Юрченко Илья Кондратьевич - Генеалогический форум ВГД. Тема №106801

Пропал без вести в апреле-мае 1945

Участник

Одесса
Сообщений: 62
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33

Вверх # 6 марта 2020 15:46

Разыскиваю захоронение деда, Юрченко Илья Кондратьевич.

Дата рождения __.__.1925
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Магдалиновский р-н, с. Чаплинка
Дата и место призыва 15.04.1944 Солонянский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Солонянский р-н
Последнее место службы п/п 92723
Дата выбытия __.05.1945
Причина выбытия пропал без вести

Последнее письмо домой и было с пп 92723. По солдат.ру это ЭГ 2976, по датам - Паявинное, Латвия. Тут точно ошибка - возможно населенный пункт Плавиняс, Латвия. Или Паевонус, Литва. Но это на много дальше. Еще одно письмо апрельское не сохранилось, что там за пп не известно, но бабушка говорила что он передавал приветы и давал наставления, о ранениях не писал ни разу.
В ответе на запрос отца: красноармеец 63 гв. с.п. 11 ноября 1944 получил пулевое ранение бедра и 6.12.1944 поступил на лечение в ЕГ-2976. Выбыл 13 февраля 1945 в часть.

Из документов ВПП/ЗП

Последнее место службы
29 гв. сд
Воинское звание
мл. сержант
Название ВПП/ЗП
204 фзсп ПрибВО
Дата прибытия
15.02.1945
Откуда прибыл
госпиталь 2976
Дата убытия
17.02.1945

Воинское звание
мл. сержант
Название ВПП/ЗП
20 азсп 10 гв. А
Дата прибытия
17.02.1945
Откуда прибыл
204 зсп
Дата убытия
17.02.1945
Куда убыл (название)
85 гв. сд

Не совсем понимаю куда убыл и откуда, до ранения 63 гв. сд а потом 29, 85???
Тыкните пальцем пожалуйста что почитать чтобы разобраться с подчиненностью и армиями. Найти могилу особо не надеюсь, сослуживцы по ОБД Мемориал все пропавшие без вести, видимо что-то случилось, хочу отследить их путь с середины февраля до мая.
И еще вопрос, это только у меня сайт Память народа не строит карты? Пишет загрузка и все...

---
Ищу сведения о: Голобородько, Гапон, Бабец, Скачко села Сухой Хутор Адамовской волости Верхнеднепровского уезда Екатеринославской губернии.

Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2104
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1870

Вверх # 6 марта 2020 15:53 6 марта 2020 15:56

Ane44ka написал:

[q]
Не совсем понимаю куда убыл и откуда, до ранения 63 гв. сд а потом 29, 85???
[/q]

До ранения 63 гв. сп 29-й гв. сд, после ранения - 85-я гв. сд.
Правда, в 29 гв. сд не было 63-го полка, был 93-й (возможно, опечатка).
На "Памяти народа" есть ЖБД 85 гв. сд за апрель и май 1945 г., м.б., поможет.

vikarii

PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 24077
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8595

Вверх # 6 марта 2020 17:02

Ane44ka написал:

[q]
хочу отследить их путь с середины февраля до мая.
[/q]

Мы можем Вам попробовать помочь с этим поиском. Если есть интерес и желание - обращайтесь

---
Мой дневник
Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com; vkamiinskij@gmail.com

Ane44ka

Участник

Одесса
Сообщений: 62
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 33

Вверх # 6 марта 2020 22:49

Eugene66 написал:

[q]
Ane44ka

Вам надо по максимому сделать проверку бойцов ВПП — за дату убытия. ( Смотрите наградные )
Дата убытия
17.02.1945
Куда убыл (название)
85 гв. сд

Вот пример.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985624936
Место службы: 729 окшр 10 гв. А ( кабельно шестовая рота )

Дата подвига: 17.03.1945-21.03.1945

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985617352
Место службы: оро 30 отдельная рота охраны

Просмотрите...потом выборку одногодок..... 20 -25 г.р
[/q]

Ого. Так не догадалась, спасибо большое.

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 9030
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17154

Вверх # 30 июня 2020 8:35

Ane44ka написал:

[q]
Причина выбытия пропал без вести
[/q]

Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.

*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858