Ширяев Виктор Иванович, 1924 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Я новичок, да ещё пенсионерка,поэтому очень трудно получается.

У моего деда, Ширяева Ивана Петровича и его жены (до замужества Жуковой) Ширяевой Аграфены Тимофеевны (1899 г. - 30.08.1972) было 5 детей:

первый сын - Ширяев Виктор Иванович, 1924 г.р., пропал без вести во время ВОВ, после февраля 1944г.;

Все дети у деда и бабушки родились в д Круглицы, Александровского с/с, Судиславского района, Костромской обл.

Добрых Дел!

[q]
Указано место рождения Ярославская область Судиславский район, Александровский с/с , д. Круглицы
[/q]

Правильно нашли!

Судиславский район - образован в 1929 году в составе Костромского округа Ивановской Промышленной области. С 31 марта 1936 года в составе Ярославской области. С 13 августа 1944 года - в составе Костромской области.
Район "гулял" в Ярославской области на момент призыва Виктора Ивановича.

136 армейский запасный стрелковый полк
Соединение 45 армия
Место дислокации город Зугдиди, Грузинская ССР

Полк специализировался на создании маршевых пополнений для фронта из числа выздоравливающих.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981664263

Больше работать не мешаю .

>> Ответ на сообщение пользователя Yuliya1970 от 13 июня 2020 11:25

Примите сердечную благодарность за помощь!

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 13 июня 2020 12:04

Благодарю вас за помощь! А кто-нибудь может сказать Что значит убыл 115 УР ? Что это такое? У нас к сожалению не сохранились никакие документы о моем дяде Ширяеве Викторе Ивановиче,1924г.р. Я даже не знаю точно,каким военкоматом он мог быть призван на фронт и дату его мобилизации.. Его отец( мой дед) Ширяев Иван Петрович был призван в мае 1942г Судиславским РВК,Ярославской обл. Я делала письменный запрос в Костромской областной военный комиссариат , Оттуда запрос переправили в Комиссариат Судиславского и Островского районов,Костромской обл. Из Судиславля получила ответ: во всех алфавитных списках и книгах памяти Костромской области Ширяев Виктор Иванович ,1924г.р. не значится. Написала запросы в Архив военно- медицинских документов Военно-медицинского музея МО РФ ,в Санкт-Петербург. Вот только не знаю смогут ли мне помочь? Я не приложила документы, подтверждающие мое родство с дядей. Он был родным братом моей мамы. У мамы ,которая умерла 13 лет назад,соответственно была другая фамилия по мужу. У меня тоже фамилия сменилась. Есть ли какие-то шансы на то,что запрос примут к исполнению? Подтвердить ,что я племянница дяди по материнской линии очень сложно.

Sokolenok1982 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 13 июня 2020 12:04

Благодарю вас за помощь! А кто-нибудь может сказать Что значит убыл 115 УР ? Что это такое?
[/q]

Убыл - значит отправлен в воинскую часть.
115 УР - это Укрепленный район № 115. Во время войны неоднократно создавались инженерные рубежи обороны, как в глубине территорий, так и на переднем крае, куда включались различные подразделения.
Укрепленный район придавался какой-либо армии или фронту для организации и строительства эшелонированной линии обороны в глубине позиций (на случай, если противник контратаками или наступлением, прорвет первую линию обороны боевых частей). С момента начала Сталинградской битвы, УРы принимали на себя удары немцев, а при переходе фронтов в наступление, подразделения УРов привлекались к штурмовым операциям особо укрепленных рубежей обороны гитлеровцев.

01.10.1943 115 укрепленный район / Центральный фронт
01.11.1943 115 укрепленный район / Белорусский фронт
01.12.1943 115 укрепленный район / Белорусский фронт
01.01.1944 115 укрепленный район / Белорусский фронт
01.02.1944 115 укрепленный район / 63 армия / Белорусский фронт
01.03.1944 115 укрепленный район / 1 Белорусский фронт
01.04.1944 115 укрепленный район / 3 армия / 1 Белорусский фронт
01.05.1944 115 укрепленный район / 3 армия / 1 Белорусский фронт
01.06.1944 115 укрепленный район / 3 армия / 1 Белорусский фронт
01.07.1944 115 укрепленный район / 1 Белорусский фронт
01.10.1944 115 укрепленный район / 1 Белорусский фронт
01.11.1944 115 укрепленный район / 69 армия / 1 Белорусский фронт
01.12.1944 115 укрепленный район / 69 армия / 1 Белорусский фронт

Я так понял, что речь идет о вот этом мл. сержанте:

ID 1981664263
Фамилия Ширяев
Имя В.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Воинское звание мл. сержант
Название ВПП/ЗП 18 азсп (18 армейский запасный стрелковый полк (азсп) 3 армии 1-го Белорусского фронта)
Дата убытия Не ранее 09.03.1944
Куда убыл (название) 115 УР
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981664263

Вполне возможно, с учетом, что основными частями УРов были отдельные пулеметно-артиллерийские батальоны (ОПАБ).
Тем более, что в сообщении Юлии отмечено, что Ваш боец - артиллерист.

По 115-му УРу - в феврале - марте 1944 погибших бойцов УРа хоронили в Рогачевском р-не, Гомельской обл., Белорусской ССР.

>> Ответ на сообщение пользователя Sokolenok1982 от 14 июня 2020 22:14

Не переживайте! Архив военно-медицинских документов довольно спокойно относится к документам, подтверждающим родство. То есть верит на слово. Если Вы написали, что это Ваш близкий родственник, то это достаточно.

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 14 июня 2020 23:09

Да. Только вот -это один и тот же человек? В документах,с сайта "Память народа" с 14 по 16.02.1944 года он был рядовой,артиллерист,находился на лечении в госпитале,Цхалтубо,в Грузинской ССР,а потом отправлен в 136 зсп. Тут и адрес совпадает. А вот потом ?За 3 недели мог стать младшим сержантом и командиром отделения? Хотя номер дела источника информации совпадает №3 стоит.

Sokolenok1982 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 14 июня 2020 23:09

Да. Только вот -это один и тот же человек? В документах,с сайта "Память народа" с 14 по 16.02.1944 года он был рядовой,артиллерист,находился на лечении в госпитале,Цхалтубо,в Грузинской ССР,а потом отправлен в 136 зсп. Тут и адрес совпадает. А вот потом ?За 3 недели мог стать младшим сержантом?
[/q]

Что мог мл. сержантом стать - это одним днем - в приказ командира полка и уже новое звание. Поскольку азсп - отдельное подразделение армии или фронта, обучающее и формирующее пополнение - звание до старшины командир азсп мог присвоить элементарно. Иначе, как ему готовить роты пополнения, если он не может назначить внутри них командиров отделений и взводов (ефрейторов и сержантов)?
А, вот мог ли Ваш из Грузии оказаться в Гомельской области? - вопрос. Допустить вполне можно - во время войны, по железной дороге за неделю с Крыма до Мурманска не одну дивизию перекидывали.
Гадать не хочу - нужны документы.

Пока имеем факт - найдена информация по Грузии - отправка в 136 зсп, а информации о прибытии в 136 зсп и дальнейшей отправке из 136 зсп - я не вижу. В одиночку он оттуда уехать не мог, только группой (командой).
Любая команда (маршевая рота) из запасного стрелкового полка передавалась непосредственно представителю той части или армии, куда отправлялась по разнарядке; о передаче команды составлялся акт., подписываемый обеими сторонами. Вам нужно увидеть эти акты ( и списки к ним), что бы узнать в какой команде Виктор Иванович был отправлен ИЗ 136 зсп, куда эта команда поехала, и поднимать документы уже той части и далее - по цепочке. Так ниточка и потянется..

Можно попробовать пойти еще одним путем - найти на ОБД доступный список команды 503 (если он есть) и смотреть персонально по каждому - где появились и куда попали эти бойцы? Но этот путь чреват ошибками, поскольку до 136 зсп еще можно уверенно сказать, что эти солдаты были в одной команде, а вот как их распределили внутри запасного полка? - это только документы в архиве смотреть. Или ждать, когда эти документы выложат на ОБД.

Еще одна проблема - Ваш солдат является младшим военным специалистом - артиллеристом. Это стрелков (ВУС -133 и 134) собрали, извините, кучей и отправили, а к спецам отношение другое - их отправляли либо в свои части (если он, допустим, артиллерист ПТО), либо мелкими группами в запасные части по профилю, или в полковые школы на обучение (если долго лечился), и только оттуда - на фронт. Но, и в этом случае могут быть разные варианты. Вот почему не хочется гадать, а нужно смотреть документы.

Я Вам даю список команды 503, но помните о том, что я сказал выше.

Список команды 503, отправленной 16.02.1944г. из СПП Закавказского ВО в 136 зсп - после года рождения показываю найденные данные - куда попал солдат к середине 1944 года. Знак вопроса - никаких других данных пока не нашел.

Сами видите, как народ разбросали. Это к вопросу - мог попасть Виктор Иванович на 1-й Белорусский фронт? Ответ - элементарно мог за пару недель. Но нужно смотреть документы по 115 УР - Ваш или не Ваш?
Если человек воевал несколько лет и выбыл на один-два месяца по нетяжелому ранению, обучать его смысла нет - это он сам запасников может многому такому научить, чему они собственной головой в боях только через пару месяцев дойдут (если выживут), мерило опыта солдата на фронте - жизнь, авторитет и награды. Поэтому, таких солдат, с боевым опытом, более недели в зсп не задерживали. Собрали команду таких же как он, структурно построили (определили отделения и взводы, назначили командиров), комиссия слаженность действий проверила, акт подписала и - вперед, на фронтовую распределительную станцию (фзсп или азсп), согласно полученной разнарядке от отдела укомплектования военного округа.

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 15 июня 2020 0:22

Благодарю

розыск пропавшего без вести