Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Худяков Лука Степанович

поиск пропавшего без вести из деревни Пендус Вологодской области

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5979
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8123

Martz написал:
[q]
В ЦАМО сказали, что в фонде Вологодского пересыльного пункта нет документов о переменном составе. Имеет ли смысл всё равно смотреть фонд Вологодского ПП
[/q]

Военнослужащие, прибывшие на ВПП не задерживались долго (сутки-трое), прибыли-убыли, возможно даже, что в тот же день, когда призывались. Посмотрите по документам ВПП какие команды и куда направлялись со дня призыва в течении недели.

Martz написал:
[q]
Копию похозяйственной книги уже получил.
[/q]

За какой год?

Martz написал:
[q]
даты в алфавитных книгах ведь заполняли на месте, а не задним числом.
[/q]

Алфавитные книги заполняли позднее, на основании документов, которые были составлены в момент призыва.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5979
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8123

Martz написал:
[q]
Из военкомата получил ответ вместе с ксерокопией алфавитной книги призывников.
[/q]

Выложите, пожалуйста, если сочтете возможным.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 153

Martz написал:
[q]
Но тут ведь дело как раз в том, что не добавили, а сократили. Если бы хотели добавить, то оставили бы более позднюю дату, разве нет?
[/q]


Пенсию семье выплачивали по погибшим и пропавшим без вести, а не по живым.
По бойцам, по которым не приходило извещение из части, военкомат обычно определял дату пропажи без вести как дату прекращения письменной связи плюс несколько месяцев.
В вашем случае сначала сделали так, а потом убрали этот плюс.
Martz

Martz

Иркутск
Сообщений: 138
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 138
Внезапно порадовал сайт Сохраняя память Вологодского поискового отряда.
http://save-memory.ru/poisk/70974
Видимо они где-то нашли документы Вологодского ВПП, хотя я не смог сделать этого ни в Вологодском военкомате ни в ЦАМО.

В связи с этим два вопроса:
Что за источник данных Дело № ВВПП_04_1942 и где он физически находится?
29 ЗСБ - это 29 запасной стрелковый батальон или может оказаться 29 запасная стрелковая бригада?

UPD: Эта запись по ссылке почему-то уже недоступна, но успел сделать скрин.

Прикрепленный файл: Худяков 29 ЗСБ.png
Martz

Martz

Иркутск
Сообщений: 138
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 138

Raisa28 написал:
[q]

Martz написал:
[q]

Из военкомата получил ответ вместе с ксерокопией алфавитной книги призывников.
[/q]


Выложите, пожалуйста, если сочтете возможным.
[/q]


Ксерокопия, которую прислали довольно плохого качества, но недавно на сайте save-memory.ru начали выкладывать документы военкоматов и вот скан страниц, которые мне копировали. Запись в самом низу.
http://save-memory.ru/poisk/1283627


Прикрепленный файл: Лука Худяков в алфавитной книге Тарногского РВК.jpg
Vitaly
Руки прочь от Украины!

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 9267
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16127

Martz написал:
[q]
Причина выбытия: пропал без вести
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
Martz

Martz

Иркутск
Сообщений: 138
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 138
Как удалось выяснить, 29 зсб это 29 запасная стрелковая бригада. Таким образом, Лука Худяков был отправлен туда из Вологодского пересыльного пункта 4 января 1942 г.

Недавно Вологодский поисковый отряд выпустил книгу про 29 зсб, там есть данные об отправке на фронт маршевых рот. В конце книги две таблицы: «Книга учёта отправок маршевых пополнений и на новые формирования на 1942 год» и «Сведения ЦАМО о готовности, отправке и прибытии маршевых батальонов, рот и эшелонов из Архангельского военного округа»
Помогите пожалуйста разобраться какая из этих таблиц нужна и в пределах каких дат Худякова могли отправить на фронт.
---
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5979
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8123

Martz написал:
[q]
и в пределах каких дат Худякова могли отправить на фронт.
[/q]

Начиная с 4 января 1942 г.
Ранее он видимо служил, так как (если правильно читаю) у него на момент призыва есть ВУС (военно-учетная специальность) № 11 -
Артиллеристы конной тяги
11
Вожатый
Ездовой
Ящичный
www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
Поэтому могли направить сразу, без обучения, с ближайшими к 4 января маршевыми командами.


Martz написал:
[q]
В конце книги две таблицы: «Книга учёта отправок маршевых пополнений и на новые формирования на 1942 год» и «Сведения ЦАМО о готовности, отправке и прибытии маршевых батальонов, рот и эшелонов из Архангельского военного округа»
[/q]

Неудобно рассматривать таблицы в перевернутом виде((.
Посмотрела только первую поэтому.
В первой таблице есть номера команд и куда направлены.
То, что Вас и интересует.
vikarii
Новичок
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Наш дом - вся планета!
Сообщений: 18016
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5638

Martz написал:
[q]
Худяков Лука Степанович 1901 года рождения. Родился и проживал в деревне Пендус Тарногского района Вологодской области. Пропал без вести в Великую Отечественную Войну.
[/q]



Можно искать по картотекам ЦАМО. Если есть желание и интерес к такому поиску - обращайтесь, попробуем помочь.
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
Martz

Martz

Иркутск
Сообщений: 138
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 138
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 5 сентября 2020 10:34
Я думал, что наоборот ВУС 11 могли присвоить колхознику, который не служил, но умеет управляться с лошадью.
Если смотрите с компьютера, таблицу можно повернуть по часовой стрелке, вверху справа значок.


---
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Вверх ⇈