Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Семин Павел Сергеевич, 1907 г.р.

Устанавливаю судьбу моего деда, пропавшего без вести в годы ВОВ

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10

lira1984 написал:
[q]

svsemin1965 написал:
[q]

3.11 Планирую подготовить запрос в ЦАМО с просьбой поискать информацию о наименовании воинской части Ленинградского военного округа в которую передан маршевый батальон № 727 в начале сентября 1941 года.
[/q]



Почему ЛВО, если у вас указан СЗФ?



[/q]



Здравствуйте! Благодарю. СЗФ указан в приказе МВО. Всё происходило, в августе- сентябре 1941 г. на территории ЛенВО, поэтому так и написал.
---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
Valentina E

Сообщений: 872
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 384

svsemin1965 написал:
[q]
3.11 Планирую подготовить запрос в ЦАМО с просьбой поискать информацию о наименовании воинской части Ленинградского военного округа в которую передан маршевый батальон № 727 в начале сентября 1941 года.
[/q]

Маршевые подразделения направлялись непосредственно а Действующую армию, на фронты. В военных округах дислоцировались тыловые части. Посмотрела повнимательней августовский призыв в Приволжском военном округе. По документам ОБД просматриваются призывные команды: №0338 (в 20-ю зсбр), № 0339 (в 57 зсп 19 зсбр ?), № 0340 (в 47-й зсп 19 зсбр). Из их личного состава формировались маршевые батальоны.

В 305-й стрелковой дивизии проявились воины, призванные в Приволжском военном округе в команду № 0338 в 20-ю зсбр и отправленные оттуда в составе маршевого батальона № 721 (в т. ч. призванные и в Пензенской области).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989509528
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50192818
Лайк (1)
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10
>> Ответ на сообщение пользователя Valentina E от 16 августа 2025 11:45

Здравствуйте! Спасибо! МБ 721 по, имеющейся информации, убыл из Казани (Приволжского ВО) - 27.08.41г., т.е. позже МБ 727.

---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
lira1984

Сообщений: 414
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 196

svsemin1965 написал:
[q]

Здравствуйте! Благодарю. СЗФ указан в приказе МВО. Всё происходило, в августе- сентябре 1941 г. на территории ЛенВО, поэтому так и написал.
[/q]


Тогда вам ЛенВО не нужен.
Честно, не уверена, что ЦАМО возьмет в работу, но попробуйте сделать запрос с просьбой посмотреть в документах отдела оргмобуправления и комплектования СЗФ информацию по этой роте. Если откажут - тогда только планировать самостоятельную поездку или искать через кого сделать.
Лайк (1)
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10

lira1984 написал:
[q]

svsemin1965 написал:
[q]


попробуйте сделать запрос с просьбой посмотреть в документах отдела оргмобуправления и комплектования СЗФ информацию по этой роте
[/q]

Благодарю за совет! В ЦАМО есть фонд отдела оргмобуправления и комплектования СЗФ?

---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
lira1984

Сообщений: 414
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 196
svsemin1965 да, в фонде СЗФ есть описи с документами этого отдела, по составу по 1941 году уже тут как повезет.
Лайк (1)
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10

lira1984 написал:
[q]
svsemin1965 да, в фонде СЗФ есть описи с документами этого отдела, по составу по 1941 году уже тут как повезет.
[/q]


Спасибо! heart.gif


---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подвожу итоги прошлого поискового года.
Используя методики поиска, предложенные на форуме, а также другими поисковиками, в 2025 году удалось выяснить следующее:
1 Обработкой документов фонда ГУ формирования и укомплектования войск Красной Армии установил, что 727 МБ отправлен эшелоном № 23024 23.08.1941г. Численность МБ 1000 человек, сопровождающего начсостава 19 человек.
2 По информации, полученной из народного проекта «Марши», 727 МБ, сформированный в 47 зсп 19 зсбр в г. Балашов, выбыл эшелоном № 23024 вместе с 726 МБ 23.08.1941г. со станции Балашов и выгружен на ст. Кириши 28.08.1941г. в распоряжение 52 Отд. армии.
3 Обработкой части документов фонда 727 МБ и упомянутых в них персоналий с использованием информационных ресурсов ОБД «Мемориал» «Память народа» установил, что:
3.1 В именном списке батальона 727 МБ есть запись о моем деде Семине Павле Сергеевиче, 1907 года рождения и приведены его персональные данные.
3.2 Обработка 127 персоналий 727 МБ, включая командира, 16 военнослужащих среднего командного состава, 110 военнослужащих рядового состава дала следующие результаты:
3.2.1 Персональных данных на 17 военнослужащих из рассмотренного состава 727 МБ в информационных ресурсах по п. 3 не обнаружено.
3.2.2 У 39 военнослужащих из рассмотренного состава 727 МБ, сведенья о которых имеются в информационных ресурсах по п. 3, данные о месте службы отсутствуют.
3.2.3 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 292 сд содержатся у 2 человек.
3.2.4 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 311 сд содержатся у 3 человек.
3.2.5 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 128 сд содержатся у 3 человек.
3.2.6 Из числа военнослужащих среднего командного состава сведенья о месте службы в 185 сд содержатся у 1 человека.
3.2.7 Из числа военнослужащих рядового состава сведенья о месте службы в 292 сд содержатся у 12 человек.
3.2.8 Из числа военнослужащих рядового состава сведенья о месте службы в 311 сд содержатся у 10 человек.
3.2.9 Сведенья о месте службы по 3.2.3…3.2.8 датированы периодом с октября 1941 года по февраль 1942 года.
3.2.10 У остальных персоналий данные о месте службы не соответствуют исследуемому промежутку времени и локации.
4 Анализируя полученную информацию, с учетом ситуации на фронте в районе н.п. Кириши, в сентябре 1941 года, считаю возможным продолжить поиск сведений, подтверждающих передачу 727 МБ в распоряжение 52 Армии.
Уважаемых форумчан прошу поделиться сведеньями о наличии, составе и полноте фонда 52 Армии в ЦАМО, в период с августа по октябрь 1941 года.
Всех причастных поздравляю с наступающим праздником - Днем защитника отчества и желаю здоровья и благополучия!
---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
Alexandr1984a

Сообщений: 614
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1747
Здравствуйте!

Цитирую:

"Благодаря" человеческому фактору уничтожены все документы по отправленным пополнениям из следующих запасных бригад и дивизий: 1, 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 14, 15 (1ф), 15 (2ф), 16, 17 (1ф), 17 (2ф), 18, 22, 26, 27, 33, 34, 35, 36, 37 зсбр.
Такие же документы уничтожены почти полностью в фондах 11, 20, 21, 23, 30, 31, 32 зсбр.
Остальные номера бригад ещё не проверены".
https://www.soldat.ru/news/1218.html

19 бригада пропущена в этом списке. Есть основания полагать, что соответствующая книга могла даже сохраниться в фонде 19 зсбр.
Повторюсь, что в подобных книгах могли указывать более точно место назначения маршевого пополнения вплоть до полка, дивизии, а не просто армию или фронт.
Без непосредственной работы в читальном зале архива и при анализе лишь данных из открытых источников, к сожалению, вряд ли получится существенно продвинуться в поисках. dntknw.gif
---
Кто ищет - тот найдёт!
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 10

Alexandr1984a написал:
[q]
19 бригада пропущена в этом списке. Есть основания полагать, что соответствующая книга могла даже сохраниться в фонде 19 зсбр.
[/q]

Здравствуйте! Выражаю Вам признательность за участие в поиске и совет!
Привожу следующий текст из архивной справки ЦАМО за 2024 год:
«В приказах по 47 зсп за август 1941 года сведений о выбытии маршевых батальонов не имеется.
Приказов 5 зсбр за август 1941 года на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации не имеется, поэтому навести справку о месте назначения маршевого батальона не представляется возможным.»
Это ответ на мой запрос, который был сформулирован следующим образом:
«С целью установления судьбы моего деда Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения, на основании, имеющихся в ЦА МО, документов 47 зсп 19 зсбр за 1941г., документов маршевых пополнений войск за 1941г. штабов военных округов прошу сообщить следующие сведенья:
1 Номер маршевого батальона, которым мой дед был направлен в распоряжение СЗФ;
2 Должность, ФИО, дату подписи лица, завизировавшего документы приемки этого маршевого батальона от СЗФ или иного воинского формирования;
3 Наименование в/ч СЗФ в которую передан этот маршевый батальон.»
Непонятно почему:
- сообщили об отсутствии на хранении в ЦАМО приказов 5 зсбр за август 1941 года, а не 19 зсбр, в которую в августе 1941 года входил 47 зсп;
- не подтвердили и не опровергли информацию о направлении маршевого батальона № 727 в распоряжение СЗФ.
Вероятно, что указание на 5 зсбр, вместо 19 зсбр в архивной справке ЦАМО – техническая ошибка исполнителя.
Хотя, это подтверждает информацию, опубликованную на сайте: soldat.ru.
Поищу данные в открытом доступе о 5 зсбр и том, могли ли документы за август 1941 года 19 зсбр оказаться в документах 5 зсбр.
Спасибо!


---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈