Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ратников Н. Я.

Поиск информации и родственников погибшего война Ратников Н. Я.


← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
chestor
Новичок

Р.Мордовия, Чамзинка
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6
Ратников Н.Я.
Имя и Отчество не определены. /Установлен по надписи на ложке: Р. Н. Я./

Информацию о нем нашел на сайте поискового отряда http://okapyvat.ru/index-j-index-716875.wml

Курсант 2-го Ордженикидзинского полка, 1923 г.рожд. Домашний адрес: Мордовская АССР с.Чамзинка Чамзинского района.
Найден: май 1990 г. балка Мельничная Городищенского района. Перезахоронен, выс. 137,2 Городищенского района.

Но самое интересное, что информации о нем нет в районном военкомате, в ОБД-Мемориал и в Книге Памяти. Даже в районном загсе не сохранились данные за этот год.
Отправил запрос в ВММ, может быть будет информация о ранении.

Не могли бы Вы сказать, примерно, в каком году погиб Ратников Н.Я.? Можно ли определить военные действия в балке Мельничной Городищенского района, где его нашли?

Может быть подскажете другие пути поиска.

Спасибо!
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20897
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3713
Здравствуйте!
Нашла в инете :
Музей курсантских полков Удостоверение личности Парсиданова Григория Сергеевича (II Орджоникидзевское военно-пехотное училище).
museum.volsu.ru›museum_kp/eksponat.php… копия ещё7

volsu.blogspot.com: Музей курсантских полков
К 60-летию Сталинградской битвы музей посетили три бывших курсанта 2-го Орджоникидзевского полка.
http://volsu.blogspot.co.il/p/blog-page_11.html

Свяжитесь с Музеем. Может они Вам быстрее помогут?
Удачи!
С уважением,
---
Все вопросы после окончания СВО !
chestor
Новичок

Р.Мордовия, Чамзинка
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6

Ella написал:
[q]
Здравствуйте!
Нашла в инете :
Музей курсантских полков Удостоверение личности Парсиданова Григория Сергеевича (II Орджоникидзевское военно-пехотное училище).
museum.volsu.ru›museum_kp/eksponat.php… копия ещё7

volsu.blogspot.com: Музей курсантских полков
К 60-летию Сталинградской битвы музей посетили три бывших курсанта 2-го Орджоникидзевского полка.
http://volsu.blogspot.co.il/p/blog-page_11.html

Свяжитесь с Музеем. Может они Вам быстрее помогут?
Удачи!
С уважением,
[/q]


Спасибо большое! Очень полезная информация. Отправил письмо в музей, надеюсь на лучшее!

В статье написано, что полки бросили в бой в 1942 бою и практически все погибли. Вероятно, в 1942 Ратников Н.Я. и погиб.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20897
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3713
Здравствуйте!

А почему бы Вам не написать запросы в РГ ВА (довоенный призыв) и в ЦАМО и не попросить проверить по личному составу 2-го Орджоникидзевского полка на июнь-июль 1941 (РГ ВА) и на 1942 год (ЦАМО), скажем на начало, середину и ноябрь мес. И спросить: когда снят с довольствия? Или еще проще. Спросить, на какие даты 1942 года 2-й Орджоникидзевский полк находился в балке Мельничная? И его подчиненность на эту/и дату/ы?

Вот что есть по балкам Волгоградской области в инете:

Поиск географических координат и названий
http://hghltd.yandex.net/yandb...1%E0%ED%FC

Здесь http://www.karta-russia.ru/vol...vaya-balka перечень и карты балок, однако Мельничной нет.

Форум http://forum.fstanitsa.ru/cgi-...1;start=45
Можно спросить по балкам и проч.

Топографическая карта с балками http://mapm38.narod.ru/map1/im38113.html и http://mapm38.narod.ru/map1/im38102.html и http://mapm38.narod.ru/map1/im38088.html
река Сухая Мачетка ( и балка) у разъезда Орловка http://mapm38.narod.ru/map1/im38114.html

Карта Цимла - Калач-на-Дону - Серафимович - Михайловка - Даниловка - Рудня - Красный Яр - Щербаковская балка - Камышин - Петров Вал - Ольховка - Иловля.
http://podonu.ru/_misc/srdon20...map_9x.jpg

Подробная карта http://rf-map.ru/680068.html

Карта Волгоградской области подробная. Крупномасштабная 1см:3,5км карта автодорог Волгоградской области
http://rus-km.ru/1269689.html

Захарин. И. В. Великая Отечественная война - день за днем (август 1942)....и северо-западном направлениях на рубеже Абганерово, ферма №2, выс.148,0, балка … 7, Бол.Дмитриевка; 196сд с подразделениями Орджоникидзевского пехотного училища - Б.Мельничная … 1 гвардейская армия частью сил вела наступательные бой, встречая сильное огневое... don1942.narod.ru›Istocniki/zaharin_opersvodki_…
№230
На 08 ч 00 мин 18 августа 1942 г.
Сталинградский фронт.
Полк 63сд к 9.00 17.8 переправился на южный берег р.Дон и вел наступление на Мало-Меловский. Положение остальных частей армии оставалось без изменений.
**********
Великая Отечественная война - день за днем (август 1942).
ОПЕРАТИВНЫЕ СВОДКИ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ (отрывки)

№236
На 08 ч 00 мин 24 августа 1942 г.
Сталинградский фронт.
196сд с Орджоникидзевским пехотным училищем с утра 24.8 с рубежа Бобуркин, Ново-Александровский перешла в наступление с задачей овладеть Песковатка.

№237
На 08 ч 00 мин 25 августа 1942 г.
Сталинградский фронт.
62 армия вела упорные оборонительные бои с танковыми и пехотными частями противника и к 08.00 24.8 занимала рубежи: 399, 131, 112 сд и 20мсбр - оз.Песчаное, Красный Дон и далее по левому берегу р.Дон; 1382сп 87сд и 137тбр - выс.126,7, выс.120,7, Бол.Дмитриевка; 196сд с подразделениями Орджоникидзевского пехотного училища - Б.Мельничная, Мал.Россошка, Ново-Алексеевский;

№238
На 08 ч 00 мин 26 августа 1942 г.
35гв.сд к 18.00 25.8 вела упорные оборонительные бои на рубеже Бол.Мельничная (3км северо-западнее Бол.Россошка), хут.Власовка. Частями дивизии в бою за 24.8 уничтожено 10 танков, 50 автомашин, одна минбатарея, 10 орудий и до батальона пехоты противника

№239
На 08 ч 00 мин 27 августа 1942 г.
35гв.сд с курсанстким полком вела бой на рубеже выс.137,2, хут.Власовка.

и т. д. через поисковик пишем : 1942 Бой балка Мельничная http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0

Балка Мельничная http://karta-russia.ru/volgogr...elnichnaya (Суровикинский р-н)
Широта (с.ш.) 48.66
Долгота (в.д.) 43.11
Высота над уровнем моря (м.) 135

Теперь по карте нужно определиться, имеет ли отношение Б Мельничная и Бол. Мельничная к самой балке. Можно написать запрос в Госархив Волгоградской обл.
Удачи!
С уважением,
---
Все вопросы после окончания СВО !
chestor
Новичок

Р.Мордовия, Чамзинка
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6
Столько информации 101.gif Спасибо вам, на выходных буду анализировать!


Здравствуйте!
На ОБД есть Ратников Николай Яковлевич, умерший от ран и захороненый в Москве. Может стоит обратить внимание? Могли же и в Москву отправить в госпитать?... Думаю, стоит написать запрос в Военно-Медицинский Музей. Там могут указать № медсанбата, а вычислить по нему № в/ч уже дело техники. А потом проверить, была ли эта часть под Сталинградом?
Удачи!
С уважением, Ella
chestor
Новичок

Р.Мордовия, Чамзинка
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6

chestor написал:
[q]
Здравствуйте!
На ОБД есть Ратников Николай Яковлевич, умерший от ран и захороненый в Москве. Может стоит обратить внимание? Могли же и в Москву отправить в госпитать?... Думаю, стоит написать запрос в Военно-Медицинский Музей. Там могут указать № медсанбата, а вычислить по нему № в/ч уже дело техники. А потом проверить, была ли эта часть под Сталинградом?
Удачи!
С уважением, Ella
[/q]


Нашел еще вот что:
[q]
День восьмой, 30 августа 1942 г.
Весь день немцы вели артиллерийский и минометный огонь по позициям десантников. Во второй половине дня перешли в наступление.
Десантники совместно с курсантами 2-го Орджоникид-зенского пехотного училища и танкистами 169-й танковой бригады отбили атаку. Наши потери составили 26 убитыми и 35 ранеными.
[/q]


Карты смотрел, балку не нашел. Запросил у "Андрей Орешкин" (связан с мемориалом Россошки) помощи в поиске балки Мельничной.

Запрос в Военно-Медицинский музей уже отправил. Жду ответа.

Запрос в ЦАМО, видимо, отправляли сами поисковики, так как было написано, что фамилия и инициалы установлены по надписи на ложке "Р.Н.Я.". И стояла приписка "ЦАМО". Но странно, что там нет имени и отчества. Такое может быть?
А почему Вы остановились на фамилии РАТНИКОВ, если на ложке только инициалы? Возле балки Мельничной только эта часть стояла? Медсанбата поблизости не было? Или других частей?

Запросил музей курсантских полков о времени формирования полка. Думаете, их формировали в довоенное время? В 1941 году ему было 18 лет.
А почему 18-летний не мог попасть в часть, сформированную до ВОВ?!

Еще, в статье http://www.mokshen-pr.ru/?id_refer=171 Ратников указан с именем "П". Вероятно, это ошибка...
А на ОБД проверяли Ратникова П.?

Спасибо вам огромное!
chestor
Новичок

Р.Мордовия, Чамзинка
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6
[q]
Запрос в ЦАМО, видимо, отправляли сами поисковики, так как было написано, что фамилия и инициалы установлены по надписи на ложке "Р.Н.Я.". И стояла приписка "ЦАМО". Но странно, что там нет имени и отчества. Такое может быть?
А почему Вы остановились на фамилии РАТНИКОВ, если на ложке только инициалы? Возле балки Мельничной только эта часть стояла? Медсанбата поблизости не было? Или других частей?
[/q]

Поисковики сами как-то определили фамилию, скорее всего по спискам из ЦАМО.

[q]
Запросил музей курсантских полков о времени формирования полка. Думаете, их формировали в довоенное время? В 1941 году ему было 18 лет.
А почему 18-летний не мог попасть в часть, сформированную до ВОВ?!
[/q]

Отправлю запрос в РГ ВА.

[q]
Еще, в статье http://www.mokshen-pr.ru/?id_refer=171 Ратников указан с именем "П". Вероятно, это ошибка...
А на ОБД проверяли Ратникова П.?
[/q]

Проверял. Есть Ратников Павел Яковлевич, но вся другая информация (г.р., место смерти, место рождения) не сходится.

[q]
Карты смотрел, балку не нашел. Запросил у "Андрей Орешкин" (связан с мемориалом Россошки) помощи в поиске балки Мельничной.
[/q]

Андрей отправил мне военные карты, балка там обозначена (между Власовкой и Россошки).
Балка мельничная из Суровикинского р-на и Городищенского р-на, это разные балки.

С помощью Андрея Орешкина нашелся и пруд ИТК (на карте обозначен как "К"). В какое-то время там стояла Исправительно Трудовая Колония.
Добавил пруд и балки на Викимапию.


Судя по картам и данным о боях, предположу, что Ратников Н.Я. погиб в августе - сентябре 1942.

Прикрепленный файл: Военная карта 1942 Росошка 2.jpg
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈