Мухин Иван Севостьянович 1902 г.р.
Пропал без вести в 1943 г.
| Barrabas г. Санкт-Петербург Сообщений: 411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
9 мая 2020 18:03 10 мая 2020 0:09 Подскажите пожалуйста, где искать информацию?
4 стрелковая рота литер "В" 2 -го батальона 60 запасного стрелкового полка
 --- Курская губерния,Курский уезд,хутор Смородное 1902 (Мухины)
Курская губерния,Курский уезд,село Панино 1908 (Карпенко,Карпенковы)
Томская губерния,Мариинский уезд,деревня Красноярская 1907 (Ушаковы,Завьяловы,Козловские)
Томская губерния,Мариинский уезд,село Зырянское 1910 (Павстяновы) | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13267 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10448 | Наверх ##
9 мая 2020 20:47 9 мая 2020 20:47 Barrabas написал: [q] где икать информацию?[/q]
В ЦАМО МО смотреть документацию. Можно начать и с военкомата призыва, если вернулся-то запрос и в военкомат послевоенный. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Barrabas г. Санкт-Петербург Сообщений: 411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
9 мая 2020 21:14 9 мая 2020 21:15 ygv написал: [q] В ЦАМО МО смотреть документацию. Можно начать и с военкомата призыва, если вернулся-то запрос и в военкомат послевоенный.[/q]
Спасибо что ответили. В ЦАМО запрос делать? На Мемориале и Память народа у меня ничего не получается искать. Или не понимаю как. Мой дедушка без вести пропал. Этот документ выложен не так давно. --- Курская губерния,Курский уезд,хутор Смородное 1902 (Мухины)
Курская губерния,Курский уезд,село Панино 1908 (Карпенко,Карпенковы)
Томская губерния,Мариинский уезд,деревня Красноярская 1907 (Ушаковы,Завьяловы,Козловские)
Томская губерния,Мариинский уезд,село Зырянское 1910 (Павстяновы) | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3350 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2321 | Наверх ##
9 мая 2020 21:23 9 мая 2020 21:25 Добрых Дел!
Barrabas! Обратите внимание на приписочку на документе "до 40 лет", подчеркнутую красным карандашом. Так маркировались кандидаты в лыжные роты и батальоны... --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Barrabas г. Санкт-Петербург Сообщений: 411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
9 мая 2020 23:34 9 мая 2020 23:35 Gnom7 написал: [q] Barrabas! Обратите внимание на приписочку на документе "до 40 лет", подчеркнутую красным карандашом. Так маркировались кандидаты в лыжные роты и батальоны...
[/q]
Спасибо за информацию, я впервые об этом слышу. Можно об этом где-то подробнее узнать? А какой может быть батальон? Вот донесение о потерях https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58431444По п/п 62813 "в" это 40 СП 102 СДСпасибо за помощь! --- Курская губерния,Курский уезд,хутор Смородное 1902 (Мухины)
Курская губерния,Курский уезд,село Панино 1908 (Карпенко,Карпенковы)
Томская губерния,Мариинский уезд,деревня Красноярская 1907 (Ушаковы,Завьяловы,Козловские)
Томская губерния,Мариинский уезд,село Зырянское 1910 (Павстяновы) | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3350 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2321 | Наверх ##
9 мая 2020 23:51 10 мая 2020 0:20 Добрых Дел! [q] Спасибо за информацию, я впервые об этом слышу. Можно об этом где-то подробнее узнать? А какой может быть батальон?[/q]
В зимний период, в тылу, на базе запасных стрелковых полков разворачивались запасные лыжные полки, которые готовили пополнение для фронтовых лыжных рот и батальонов. Туда отбирали лиц физически развитых и не старше 40 лет. Их же готовили для действия на фронте в летнее время в качестве танкового десанта (для сопровождения танковых частей), либо для действий в составе истребительных штурмовых батальонов (посмотрите https://cs7.pikabu.ru/post_img...888319.jpg солдаты с железными нагрудниками - это штурмовики). Мужикам старше 40, при всем желании, уже тяжеловато и на лыжах бегать, и на танки залезать, защитный панцирь на груди и пулемет таскать - они это несомненно сделают, но медленнее. Конечно, и в этом есть исключения, но скорости и шустрость с возрастом таки снижаются. История формирования лыжных батальонов в 1941 – 1942 гг. https://applied-research.ru/ru/article/view?id=11491https://vk.com/topic-82532039_31261696http://l-battalion.blogspot.com/2013/06/8-1.htmlНо, это я так . выдвинул, как версию. Отметка же не просто так сделана. И еще момент: то, что предполагают и готовят в запасных частях, не факт, что будет учтено на фронте. Там распределяют по потребности в текущий момент. 102 стрелковая дивизия (3-го формирования), переформирована на базе Дальневосточной стрелковой дивизии войск НКВД. СОСТАВ 16, 30 и 40 стрелковый полк, 356 артиллерийский полк, 39 отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 43 разведывательная рота, 10 саперный батальон, 211 отдельный батальон связи (648 отдельная рота связи), 59 медико-санитарный батальон, 21 отдельная рота химзащиты, 303 автотранспортная рота, 46 полевая хлебопекарня, 12 дивизионный ветеринарный лазарет, 2218 полевая почтовая станция, 1784 полевая касса Госбанка. Боевой период 15.2.43-9.5.45 Подчинение на 01.06.1943 г. - Центральный фронт - 70 А на 01.07.1943 г. - Центральный фронт - 70 А на 01.08.1943 г. - Центральный фронт - 70 А - 19 СК В первой декаде марта 1943, сменив части 69-й стрелковой дивизии, заняла позиции на западной части северного фаса Курской дуги, в районе города Дмитровск-Орловский, находясь на левом фланге 70-й армии. С этого дня дивизия участвовала в Севской наступательной операции. В ночь с 07 на 08.03.1943 года двумя полками с ходу атаковала укрепившегося противника, понесла большие потери, отброшена назад, затем несколько дней отражала контратаки и перешла к обороне на прежних позициях на подступах к городу Дмитровск-Орловский по рубежу Брянцево, Ферезево, Хальзеево, Муравчик. 18.03.1943 вновь предприняла безрезультатное наступление, в результате чего из полнокровной дивизии (10539 человек на момент формирования), осталось 6500 человек. С начала Курской битвы дивизия не находилась на направлении главного удара, и более того, 08.07.1943 перешла в контрнаступление, вклинилась в боевые порядки врага и создала угрозу выхода в тыл наступающей вражеской группировке. Наступление развить не удалось. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Barrabas г. Санкт-Петербург Сообщений: 411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
10 мая 2020 0:07 10 мая 2020 0:13 >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 9 мая 2020 23:51 Спасибо большое!!!!!!!!! Изучаю. Для меня это пока сложно. Но все равно найду дедушку. --- Курская губерния,Курский уезд,хутор Смородное 1902 (Мухины)
Курская губерния,Курский уезд,село Панино 1908 (Карпенко,Карпенковы)
Томская губерния,Мариинский уезд,деревня Красноярская 1907 (Ушаковы,Завьяловы,Козловские)
Томская губерния,Мариинский уезд,село Зырянское 1910 (Павстяновы) | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3350 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2321 | Наверх ##
10 мая 2020 0:24 10 мая 2020 0:41 Barrabas написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 9 мая 2020 23:51 Спасибо большое!!!!!!!!! Изучаю. Для меня это пока сложно. Но все равно найду дедушку.
[/q]
Обратите внимание: я дал описание боевых действий. Получается, что Ваш дед пропал именно во время ночного наступления с 17 на 18.07.1943. Вероятно, погибших бойцов 40 сп хоронили немцы уже утром. Поэтому и нет точного места гибели. Надо карты подымать и документы, составлять схему наступления на местности. Очень краткий боевой путь 40 сп https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000126.jpg --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
| Barrabas г. Санкт-Петербург Сообщений: 411 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
10 мая 2020 0:44 10 мая 2020 0:49 Gnom7 написал: [q] Обратите внимание: я дал описание боевых действий. Получается, что Ваш дед пропал именно во время ночного наступления с 17 на 18.07.1943. Вероятно, погибших бойцов 40 сп хоронили немцы уже утром. Поэтому и нет точного места гибели. Надо карты подымать и документы, составлять схему наступления на местности.[/q]
Да, я поняла, спасибо. А немцы могли хоронить наших бойцов? Я пыталась изучать эти карты. Смотрела вот это: Отчетная карта ЦентрФ 48, 13, 70, 65, 60 А, 2 ТА с 1.7 по 4.7.43https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugieПоищу карты этого периода с 17 на 18.07.1943 г.Я вот этот вариант рассматривала. Карту прикрепила. Значит смотрю дальше и ищу возможные захоронения? СПАСИБО что помогаете!
 --- Курская губерния,Курский уезд,хутор Смородное 1902 (Мухины)
Курская губерния,Курский уезд,село Панино 1908 (Карпенко,Карпенковы)
Томская губерния,Мариинский уезд,деревня Красноярская 1907 (Ушаковы,Завьяловы,Козловские)
Томская губерния,Мариинский уезд,село Зырянское 1910 (Павстяновы) | | |
Gnom7Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3350 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2321 | Наверх ##
10 мая 2020 0:57 10 мая 2020 1:04 >> Ответ на сообщение пользователя Barrabas от 10 мая 2020 0:44 В кратком боевом пути указано, что 40 стрелковый полк занимал оборону с 22 марта по 27 июля 1943 года в районе Хальзево - Кучеряевка На Вашей карте это участок начинается над буквой "д" надписи 102 сд и заканчивается стыком с оборонным рубежом 106 сд в районе н.п. Светлый луч. Немцы хоронили - в большие воронки скидывали и засыпали, либо местных жителей или военнопленных на эти работы сгоняли.
 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
|