Мухин Иван Севостьянович 1902 г.р.. Страница: 5

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Подскажите пожалуйста, где искать информацию?

4 стрелковая рота литер "В" 2 -го батальона 60 запасного стрелкового полка

Barrabas написал:

[q]
где икать информацию?
[/q]

В ЦАМО МО смотреть документацию.
Можно начать и с военкомата призыва, если вернулся-то запрос и в военкомат послевоенный.

ygv написал:

[q]
В ЦАМО МО смотреть документацию.
Можно начать и с военкомата призыва, если вернулся-то запрос и в военкомат послевоенный.
[/q]

Спасибо что ответили. В ЦАМО запрос делать? На Мемориале и Память народа у меня ничего не получается искать. Или не понимаю как.
Мой дедушка без вести пропал. Этот документ выложен не так давно.

Добрых Дел!

Barrabas! Обратите внимание на приписочку на документе "до 40 лет", подчеркнутую красным карандашом. Так маркировались кандидаты в лыжные роты и батальоны...

Gnom7 написал:

[q]
Barrabas! Обратите внимание на приписочку на документе "до 40 лет", подчеркнутую красным карандашом. Так маркировались кандидаты в лыжные роты и батальоны...
[/q]

Спасибо за информацию, я впервые об этом слышу. Можно об этом где-то подробнее узнать?
А какой может быть батальон?
Вот донесение о потерях
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58431444
По п/п 62813 "в" это 40 СП 102 СД
Спасибо за помощь!

Добрых Дел!

[q]
Спасибо за информацию, я впервые об этом слышу. Можно об этом где-то подробнее узнать?
А какой может быть батальон?
[/q]

В зимний период, в тылу, на базе запасных стрелковых полков разворачивались запасные лыжные полки, которые готовили пополнение для фронтовых лыжных рот и батальонов. Туда отбирали лиц физически развитых и не старше 40 лет. Их же готовили для действия на фронте в летнее время в качестве танкового десанта (для сопровождения танковых частей), либо для действий в составе истребительных штурмовых батальонов (посмотрите https://cs7.pikabu.ru/post_img...888319.jpg солдаты с железными нагрудниками - это штурмовики).
Мужикам старше 40, при всем желании, уже тяжеловато и на лыжах бегать, и на танки залезать, защитный панцирь на груди и пулемет таскать - они это несомненно сделают, но медленнее.
Конечно, и в этом есть исключения, но скорости и шустрость с возрастом таки снижаются.

История формирования лыжных батальонов в 1941 – 1942 гг.
https://applied-research.ru/ru/article/view?id=11491
https://vk.com/topic-82532039_31261696
http://l-battalion.blogspot.com/2013/06/8-1.html

Но, это я так . выдвинул, как версию. Отметка же не просто так сделана. И еще момент: то, что предполагают и готовят в запасных частях, не факт, что будет учтено на фронте. Там распределяют по потребности в текущий момент.

102 стрелковая дивизия (3-го формирования), переформирована на базе Дальневосточной стрелковой дивизии войск НКВД.

СОСТАВ
16, 30 и 40 стрелковый полк,
356 артиллерийский полк,
39 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
43 разведывательная рота,
10 саперный батальон,
211 отдельный батальон связи (648 отдельная рота связи),
59 медико-санитарный батальон,
21 отдельная рота химзащиты,
303 автотранспортная рота,
46 полевая хлебопекарня,
12 дивизионный ветеринарный лазарет,
2218 полевая почтовая станция,
1784 полевая касса Госбанка.
Боевой период
15.2.43-9.5.45

Подчинение
на 01.06.1943 г. - Центральный фронт - 70 А
на 01.07.1943 г. - Центральный фронт - 70 А
на 01.08.1943 г. - Центральный фронт - 70 А - 19 СК

В первой декаде марта 1943, сменив части 69-й стрелковой дивизии, заняла позиции на западной части северного фаса Курской дуги, в районе города Дмитровск-Орловский, находясь на левом фланге 70-й армии. С этого дня дивизия участвовала в Севской наступательной операции. В ночь с 07 на 08.03.1943 года двумя полками с ходу атаковала укрепившегося противника, понесла большие потери, отброшена назад, затем несколько дней отражала контратаки и перешла к обороне на прежних позициях на подступах к городу Дмитровск-Орловский по рубежу Брянцево, Ферезево, Хальзеево, Муравчик. 18.03.1943 вновь предприняла безрезультатное наступление, в результате чего из полнокровной дивизии (10539 человек на момент формирования), осталось 6500 человек.
С начала Курской битвы дивизия не находилась на направлении главного удара, и более того, 08.07.1943 перешла в контрнаступление, вклинилась в боевые порядки врага и создала угрозу выхода в тыл наступающей вражеской группировке. Наступление развить не удалось.

>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 9 мая 2020 23:51
Спасибо большое!!!!!!!!!
Изучаю. Для меня это пока сложно. Но все равно найду дедушку.

Barrabas написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 9 мая 2020 23:51
Спасибо большое!!!!!!!!!
Изучаю. Для меня это пока сложно. Но все равно найду дедушку.
[/q]

Обратите внимание: я дал описание боевых действий. Получается, что Ваш дед пропал именно во время ночного наступления с 17 на 18.07.1943.
Вероятно, погибших бойцов 40 сп хоронили немцы уже утром. Поэтому и нет точного места гибели. Надо карты подымать и документы, составлять схему наступления на местности.

Очень краткий боевой путь 40 сп
https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000126.jpg

Gnom7 написал:

[q]
Обратите внимание: я дал описание боевых действий. Получается, что Ваш дед пропал именно во время ночного наступления с 17 на 18.07.1943.
Вероятно, погибших бойцов 40 сп хоронили немцы уже утром. Поэтому и нет точного места гибели. Надо карты подымать и документы, составлять схему наступления на местности.
[/q]

Да, я поняла, спасибо. А немцы могли хоронить наших бойцов? Я пыталась изучать эти карты.
Смотрела вот это:
Отчетная карта ЦентрФ 48, 13, 70, 65, 60 А, 2 ТА с 1.7 по 4.7.43
https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie
Поищу карты этого периода с 17 на 18.07.1943 г.
Я вот этот вариант рассматривала. Карту прикрепила.
Значит смотрю дальше и ищу возможные захоронения?

СПАСИБО что помогаете!

>> Ответ на сообщение пользователя Barrabas от 10 мая 2020 0:44

В кратком боевом пути указано, что 40 стрелковый полк занимал оборону с 22 марта по 27 июля 1943 года в районе Хальзево - Кучеряевка

На Вашей карте это участок начинается над буквой "д" надписи 102 сд и заканчивается стыком с оборонным рубежом 106 сд в районе н.п. Светлый луч.

Немцы хоронили - в большие воронки скидывали и засыпали, либо местных жителей или военнопленных на эти работы сгоняли.

Мухин Иван Севостьянович 1902 г.р.

Пропал без вести в 1943 г.