Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Майоров Борис Ефимович

Пропал без вести в декабре 1941

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1  2 
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
psyandr

Сообщений: 4461
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2002

Alexandr1984a написал:
[q]
т.е письмо написано в июне или начале июля
[/q]
тут неизвестно от чего взят месяц, со штемпеля письма или с подписи в конце письма, чего могло и не быть, печать могла быть поставлена спустя дни от даты написания. Мне кажется числа 5-го июля~
Раз известно место рождения и дата рождения (ещё бы время рождения), то предположу какое примерно время исходя из темперамента, астрологически выходит, что с лета 1930 по октябрь 1940 долгий период по Солнцу-Сатурну - серьёзные жизненные испытания, хронич. болезненное состояние (скорее по своей вине, что-то запущено было, но тогда было нормой как бы), депрессивное состояние. Параллельно с июня 1940 по февраль 1941 по аспекту Венеры к его Плутону - период "страстности", повышения внешней привлекательности внешне и в искусстве общения, период запоминающегося любовного романа, но аспект "обратный", а значит что скорее это психологически проявления, что могло поддержать в период депрессии, вероятной потери родственника в семье на родине.
По прогнозу (примерно, даты могут смещаться, т.к. время рождения предположительное неточно) очень сильная вероятность гибели 22 июня+-5 суток при условии нахождения перед июнем в р-не Черновцы (если бы был например в Брестской обл, то 24.04+-, тоже очень сильная вероятность, по обстоятельствам, не где-нибудь в Ружанах в июле, а именно в июне). И 4-5 июля больше обычного риск травмирования, несч.случая, тех.аварии, подобного, вообще и на зиму-лето 19411 аспект на болезнь и на 4-5 июля конкретно разные аспекты по тебе травмирования и болезни. Возможно так и находился в госпитале, хотя планку могли снижать, малоэффективность от него могла быть в качестве бойца в данное время. Надо смотреть судьбу и госпиталя, если документально возможно, т.к. немецко-румынские войска 5 июля уже в город Черновцы вошли.

Из 358 сп 60 сд в июле (5-9 июля и 13-18-го при отступлении уже оставляли на поле боя) в плен ушли некоторые, в основном далеко не русские, т.е. украинского происхождения, немецкого, грузинского, вероятно добровольно.
После 2 июля 358 сп уже активно отходил, видимо решил занять более удобные места обороны в районе берега Днестр, но было окружение значит, со связью проблемы были. При пленении партийных могли сразу убирать, особенно раненых, в плен не уводить. Значит в госпитале не был (руки-ноги целы), скорее всего. Одна из переправ в р-не г. Хотин (там много погибших разных частей).

Астрологически у него врождённо (если достаточно правильно время предположил, видя фото и зная чуть детали жизни): есть аспект на смерть не в пожилом возрасте, т.к. относительно рано, по теме воли/решительности, выбора личного; и целых три аспекта на гибель не по естесственным причинам: 1) "воля"; 2) по мортальному Марсу (катастрофа, травма, насильтсвенная смерть) - в результате обстоятельств убийства, аварии/разрушений, пожар; 3) по морт. Юпитеру - обстоятельства взрывов, массовой катастрофы, т.е. не единичная гибель, а ещё одновременно достаточно рядом ещё хотя бы несколько. Аналогичная картина по большинству пропавших сейчас в районе Украины.
Причиной госпитализации могла быть печень и всё что касается желудка и пищеварения, железы, также низ спины. Жалели. С другой стороны есть и пара аспектов на повышенную вероятность заключения, плена, что не отменяет вероятность быстрой гибели при этом (если травмы и пр. "противопоказания" для этого), т.е. вероятно обстоятельства отставания, прикрытия отходящих частей, с максимальной близким подходом противника.

Прикрепленный файл: п.я. 144 358 гсп 60 гсд 358 сп 60 сд.jpg
psyandr

Сообщений: 4461
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2002

Alexandr1984a написал:
[q]
т.к. июль, скорее, это не дата написания, а дата получения письма
[/q]
нет, спрашивали именно дату отправки письма, а не получения. Письмо бы долго шло в тех условиях и на такое расстояние, плюс отстой на цензуре очень долго. Хотя теоретически могло быть недопонимание, но большинство само должно было понять, что нужна именно дата написания/отправки письма. По идее должны были в военкомате показать письмо, но если со слов, то точное число могло отсутствовать, либо военкомат так записывал для удобства, не считая существенной детальную информацию.
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155

psyandr написал:
[q]
нет, спрашивали именно дату отправки письма, а не получения.
[/q]


Не согласен с Вами. В подобных подворовых опросах могло быть что угодно.
По информации из открытых источников 5 июля в городе уже были румыны и немцы.
Т.о. в июле остается 3-4 дня.

В противном случае выходит, что человек указал адрес для связи, по которому не находился уже.
Но не могу утверждать, что такого не могло быть, т. к. в открытых базах есть вроде бы и примеры.

В любом случае, после июля 1941 г. связи не было.
---
Кто ищет - тот найдёт!
psyandr

Сообщений: 4461
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2002
смысла нет людям называть дату получения, а оно дошло бы примерно в августе, если член ВЛКСМ, то не самые глупые люди дома, надо думать, и от военкомата как надо объяснили бы что надо или просто письмо посмотрели бы, чтобы удостовериться что он вообще воевал, доехал до фронта и где.
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155

psyandr написал:
[q]
смысла нет людям называть дату получения, а оно дошло бы примерно в августе, если член ВЛКСМ, то не самые глупые люди дома, надо думать, и от военкомата как надо объяснили бы что надо или просто письмо посмотрели бы, чтобы удостовериться что он вообще воевал, доехал до фронта и где.
[/q]


Люди могли потерять письмо, и назвать дату по памяти. Поэтому Ваш аргумент, в т.ч. насчет грамотности, не проходит.

Точная дата в конкретном случае непринципиальна. В поиске это, к сожалению, не поможет.
---
Кто ищет - тот найдёт!
CCCH
Новичок

Рязань
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2

psyandr написал:
[q]
И д. Испуханы в Чувашии не одна (сразу указав район - кто-то из родственников бойца обратил бы внимание более вероятно или теоретически было бы полезно поисковым группам нашедшим обрывочную информацию в грунте
[/q]

Согласен, здесь мой промах отчасти. Я указал в первом сообщении только данные свидетельства о рождении, но эта территория (Испуханы, Кильдишево и соседние деревни) неоднократно переходила от одного района к другому. Ныне это деревня Испуханы на территории Ядринского района Чувашской республики.
psyandr

Сообщений: 4461
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2002

Alexandr1984a написал:
[q]
Люди могли потерять письмо, и назвать дату по памяти
[/q]
обычно в письмах писали рукописно дату написания письма - и люди часто по много раз перечитывали и все члены семьи могли запомнить и дату, даже точно, даже через несколько лет. На штемпеле дата невзрачнее, непонятнее написано, поэтому ориентирование на дату написания, далее на дату отправки на штемпеле, а не оборотную дату
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155
CCCH, могу Вам посоветовать следующее.

Правда, без гарантии на успех.

1. В военкомате Ядринского и Красночетайского р-на через письменный запрос уточните по данным из алф. книг призыва за 1939 год, когда был призван и куда направлен призывник Советского РВК Майоров Б.Е.
Лично (если ВК откажется в этом помочь) сделайте выборку всех призванных в этот же день для последующего анализа судеб возможных сослуживцев Майорова Б.Е. по интернет-базам. Если сохранился список команды, то попросите его копию.

Здесь успех 50 на 50: где-то сохранились сведения о довоенном призыве, а где-то нет.
Также следует учитывать, что люди за полтора года могли поменять место службы.

2. После получения положительного ответа из ВК запросите в РГВА информацию о прохождении службы Майоровым Б.Е. в в/части (если № известен из ответа ВК) за период с ноября 1939 по июнь 1941 г. Если номер через запрос в ВК призыва установить не удалось, то запросите то же по 358 гсп 60 гсд.
Через запрос в ЦА МО РФ попросите уточнить дату и причину выбытия Майорова Б.Е. из 358 гсп 60 гсд (или в/части, № которой установлен через запрос в ВК), укажите дату последней связи: июль 1941 г.

Здесь удача призрачна, т.к. документов в/части по ЛС могло не сохраниться.

Путь Ваш тернист и нелегок.
---
Кто ищет - тот найдёт!
CCCH
Новичок

Рязань
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 19 августа 2026 16:07
Спасибо большое за совет и за оказанную помощь!
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1  2 
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈