Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Майоров Борис Ефимович

Пропал без вести в декабре 1941

Темы: Следующая →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
CCCH
Новичок

Рязань
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте. Ищу данные о своём родственнике, Майорове Борисе Ефимовиче. Родился 10 декабря 1921 года в Испуханах, Чувашская АССР. Свидетельство о рождении №68 от 20.12.1921 Пизиповского сельсовета Аликовского округа ЧАССР. С 22 ноября 1939 года служил в п/я 144 в Черновицах (ныне Черновцы), откуда в июле 1941 был отправлен на фронт. Пропал без вести в декабре (по некоторым данным в сентябре) 1941 года. Вот данные о нём на сайте "Память народа": https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Но совсем недавно обнаружилась ещё одна учётная запись (если это можно так назвать): https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Тоже Майоров Борис Ефимович. Совпадает только ФИО. Но у меня есть предположение, что это он же, однако это очень вряд ли.
И есть ещё одна просьба. В нашем семейном фотоальбоме есть фотография Бориса 1940 года из госпиталя (прикреплена ниже). В госпитале он познакомился с санитаркой Любовью. О ней известно только имя. Если вдруг какие-то данные о ней ещё объявятся - отправьте пожалуйста сюда. На обороте фото написано следующее:
На память
родным от Вашего
сына и Любы. Снято
в гор. Черновцы 14.9.40г.
18/IX 40г. г. Черновицы, Спортов. 2
*подпись*

Прикрепленный файл: боря и люба.jpeg
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155

CCCH написал:
[q]

Но совсем недавно обнаружилась ещё одна учётная запись (если это можно так назвать): https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Тоже Майоров Борис Ефимович. Совпадает только ФИО. Но у меня есть предположение, что это он же, однако это очень вряд ли.
[/q]


Здравствуйте!
Это не он, а полный тезка 1924 г.р. из Пензенской области (похоронен 11.02.1942 г. в Гомельской области):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155
Не знаю, что Вам это даст в практическом плане, т.к. скорее всего документы по личному составу "сгинули в бездну" вместе с попавшей в окружении частью.

П/я 144 (г. Черновцы) мог принадлежать 358 гсп 60 гсд 17 ск (и менее вероятно - другим частям 60 гсд и 17 ск).

Так, по данным свидетеля, человек, писавший с п/я 144 (Северная Буковина, г. Черновицы) накануне войны служил в 358 гсп 60 гсд.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69737286&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69737286&p=7

Да, и еще: дата последней связи, а значит и дата фактической пропажи без вести Вашего родственника, не сентябрь-декабрь 1941 г., а скорее первые числа июля или даже июнь 1941 г. (т.е письмо написано в июне или начале июля). Черновцы уже с первых чисел июля 1941 г., ка известно, находились под оккупацией.
---
Кто ищет - тот найдёт!
MARIA74

Москва
Сообщений: 646
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 337
Здравствуйте! Возможно, Вам будет полезна информация из статьи https://history.milportal.ru/p...3752581526
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155
История 60 горнострелковой дивизии (погибла в Уманском котле в августе 1941 г.):
https://www.rkkawwii.ru/division/60mnsdf1
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155
Еще одно подтверждение принадлежности адреса п/я 144 (г. Черновцы) 358-му гсп 60 гсд.

Значится в списке бойцов 358 гсп 60 гсд:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50047312

Видимо, он же (но год рождения указан не 1918, а 1921, возможно в одном из документов ошибка)
писал с адреса п/я 144 г. Черновцы:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e65227591/
---
Кто ищет - тот найдёт!
CCCH
Новичок

Рязань
Сообщений: 8
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2

Alexandr1984a написал:
[q]
Да, и еще: дата последней связи, а значит и дата фактической пропажи без вести Вашего родственника, не сентябрь-декабрь 1941 г., а скорее первые числа июля или даже июнь 1941 г. (т.е письмо написано в июне или начале июля). Черновцы уже с первых чисел июля 1941 г., ка известно, находились под оккупацией.
[/q]

А откуда Вам известно про письмо? У нас в семейном архиве таких данных нет. Единственное сохранившееся от него письмо было отправлено 23.02.1941 из Черновиц. Или Вы имеете в виду не конкретно письмо Майорова, а чьё-то другое?
psyandr

Сообщений: 4461
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2002

CCCH написал:
[q]
С 22 ноября 1939 года служил в п/я 144 в Черновицах (ныне Черновцы), откуда в июле 1941 был отправлен на фронт.
[/q]
вы совсем не понимаете историю. В 1939 после временного успокоения СССР (чтобы чиновники подумали что нападения не будет) в виде подарка Гитлером части восточной Европы (к СССР присоединены новые регионы, включая Буковину и Черновицы) туда на новые границы были направлены войска под подчинением НКВД (пограничники, в контексте, не просто так же он член ВЛКСМ). Т.е. в 1941 никуда он не направлялся, а служил на новой границе с 1939-го. Последнее письмо отправлено в июле 1941, всё - это и есть условная дата пропажи, а не сентябрь - формальный месяц признания пропавшим. Декабрь - это итогово, из-за проволочек по подтверждению факта прохождения службы.
И д. Испуханы в Чувашии не одна (сразу указав район - кто-то из родственников бойца обратил бы внимание более вероятно или теоретически было бы полезно поисковым группам нашедшим обрывочную информацию в грунте; в этом контексте было бы лучше всё писать в именительном падеже компактно, и не скрывать электронную почту в настройках (большинство ищущих сразу же исчезают с форума, т.е. имеют ситуативный мимолётный интерес поиска), т.е. при теоретическом нахождении бойца не с кем будет связаться).

Т.к. с весны 1941 противник уже в разных местах пересекал границу, особенно в апреле 1941 началось (полёты авиации, захваты военных в плен и т.д, собственно уже было известно что война точно будет вот-вот), то к маю был дополнительный призыв на границу, в т.ч. в Черновицкий р-н, без особого шума. Но искомый там давно был.
Теоретически родственники бойца могут знать точную дату письма, или информация по опросникам в военкомате/ЦАМО если не утилизировано давно.
Т.е. погибнуть мог вскоре после написания письма, в июле 1941. В Черновицком р-не и погибали в июле 1941, только не по всем дошли на родину извещения и отчёты в Москву - в спешке отходов и угроз окружения эта секретная документация уничтожалась часто. Некоторые пропавшие - это попавшие в плен, но много же не доходило до формальной постановки на учёт там, погибали в пути и пр. Но в той ситуации скорее просто гибель, и запись о гибели как могла быть, так и не могла.

Капитонов Анфилофий Александрович, юзф ОВТ 97 ПО (97 погран.отряд/ 12 Армия вроде), захоронен не позднее 17.07.1941 на русском кладбище г. Черновцы (Черновицы). "Не позднее" - это из-за плохой сохранности бумаг. Скорее всего 27.06.1941. После 17-го наверно уже отступили остатки с города/района.
22.06.1941 сразу бомбился аэродром г. Черновицы
Василенко Ефим Иванович, 1918, 12 А 60 сд, 02.07.1941, Черновицкая обл., Хлибокский р-н, м. Бахринешти

12 Армия - 28.01.1941 — 10.08.1941. По 60 сд 12 А на Память-народа ничего не сформировано отдельно, т.е. нет достаточно подробной документации, утеряно в ходе боёв значит, поэтому и пропавшие без вести. И аналогично по другим частям 12 Армии или другой (по п/я 144 надо анализировать)

Астренин Николай Захарович, Чувашская ССР + id=50040530 - в/ч 1080 60 г-сд юф, т.е. 60 горно-стрелковая дивизия или упрощённо 60 сд; Черновицкая обл., м. Хлибока, кладбище. Василенко также вч 1080. 23.06.1941
Т.е. традиционно старались на местных кладбищах или сформировав вероятно где-то рядом советский участок.
Вообщем, та же 60 г.сд успела отправить какие-от бумаги отчётные (периодически требовалось отправлять в Москву) В ИЮНЕ и дошло, но в плохом виде сейчас, а позднее бойцы 60 сд "пропали", кто-то вспыл в плену (выживало наверно около половины, если не меньше, к моменту регистрации официально, поэтому место конкретной гибели конкретных бойцов где угодно начиная от места пленения по всей линии транспортировки сначала пешим ходом, потом транспортом, много в вагонах погибало безымянными, конечно, от удушья, голода или холода)
Например, id=78665227 08.07.1941 плен, 60 сд 224 полк
Белосорочка Павел Павлович, мл. лейтенант (т.е. офицерский состав, штаб можно сказать, где и формировались и хранились документы, хотя заместитель командира стрелковой роты где угодно мог быть), ЮЗФ 12 А 224 сп 60 сд 17 ск, __.08.1941 ("в августе...", даты точные не указаны по персонам, "бывшего ЮЗФ").
Пробуйте узнать что значит "п/я 144", какие части этим ящиком могли пользоваться. Может кто-то тут позже напишет. Т.к. "Исчезнувшая" 60 сд 12 А для примера, она не одна в той области отметилась.
Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155

CCCH написал:
[q]
А откуда Вам известно про письмо? У нас в семейном архиве таких данных нет. Единственное сохранившееся от него письмо было отправлено 23.02.1941 из Черновиц. Или Вы имеете в виду не конкретно письмо Майорова, а чьё-то другое?
[/q]



Нет. Именно письмо Майорова.
Здесь ясно указано, что связь прекратилась в июле 1941 г. (в реальности - в июне, т.к. июль, скорее, это не дата написания, а дата получения письма)
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e72353789/
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2155

psyandr написал:
[q]

Пробуйте узнать что значит "п/я 144", какие части этим ящиком могли пользоваться. Может кто-то тут позже напишет.
[/q]


Я выше уже привел два примера.
Ящиком пользовался 358 гсп 60 гсд.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Темы: Следующая →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈