Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Малкин Александр Александрович 1915 г.р.

Пропал без вести в августе 1942 г. под Сталинградом

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B0&
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1914&
Еще один боец из м/роты. В списке ошибочно - "Толешов".
С 28.08.1942 по 15.09.1942 - командир взвода в 390 зсп 10 зсбр.
Из наградного: "...в р-не Сталинграда...отбивал атаки танков и пехоты противника..."

И еще один человек из м/роты проходит по 390 зсп 10 зсбр (взят в плен в сентябре 1942 г.). Но я пока не в курсе, откуда появилась информация...
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1%87&
https://1418museum.ru/heroes/71205116/

Да... Ответа от ЦА МО РФ с ноября-месяца все нет, а фактов того, что бойцы маршевой роты 12471 попали именно в 390 зсп 10 зсбр все больше и больше...
---
Кто ищет, тот найдёт.
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709

Alexandr1984a написал:
[q]

Да... Ответа от ЦА МО РФ с ноября-месяца все нет, а фактов того, что бойцы маршевой роты 12471 попали именно в 390 зсп 10 зсбр все больше и больше...
[/q]


Ответ из архива, который ждал 2,5 месяца, разочаровал.
Обратился в ВК Волгоградской области.
---
Кто ищет, тот найдёт.
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709

Alexandr1984a написал:
[q]

Наверное, в данном случае слева от фамилий, если я правильно понимаю, №№ страниц из основной книги учета ряд. и серж. состава, которая видимо не сохранилась или утеряна?... И какой-либо дополнительной информации эти числа, конечно, дать не могут?
[/q]


...Но книги учета в запасных частях вроде бы не велись, на рядовой и серж. состав заполнялись учетно-послужные листки...
Также:
"1. Книга является вспомогательным учетным справочником и ведется в порядке алфавита фамилий сержантского и рядового состава.
...
3. Графа "Выбытие" заполняется лишь в тех случаях, когда военнослужащий выбывает из части окончательно. ...
4. По использовании отведенного места на определенную букву алфавита используется дополнительный лист или же записи переносятся в другое свободное место, сделав об этом соответствующую отметку на листе, откуда она перенесена..."
https://www.soldat.ru/doc/nko/text/1944-023.html

Тогда лично мне становится не совсем понятно, что могут означать эти самые числа слева от фамилий из алфавитной книги... Правила ведения алфавитной книги, получается, нарушены? Или же до 1944 года книги учета все-таки в запасных частях велись?
---
Кто ищет, тот найдёт.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4236
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3275

Alexandr1984a написал:
[q]
Наверное, в данном случае слева от фамилий, если я правильно понимаю, №№ страниц из основной книги учета ряд. и серж. состава, которая видимо не сохранилась или утеряна?... И какой-либо дополнительной информации эти числа, конечно, дать не могут?
[/q]

Предположу, что цифры слева приведены как ссылка на соответствующую строку в списке на прибытие переменного состава.
Условно, в списке прибывших в 107 ЗСП за 5 августа 1942 года под номером 107 указан Морозов Герасим Дмитриевич, а под номером 114 - Миронов Николай Павлович. Графа 6 - откуда прибыл.
Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709

Михаха написал:
[q]

Предположу, что цифры слева приведены как ссылка на соответствующую строку в списке на прибытие переменного состава.
Условно, в списке прибывших в 107 ЗСП за 5 августа 1942 года под номером 107 указан Морозов Герасим Дмитриевич, а под номером 114 - Миронов Николай Павлович. Графа 6 - откуда прибыл.
[/q]


Михаил, спасибо за Ваше мнение. Но, эти числа, бывает, повторяются. Например, "4" и т.д.. Я разместил лишь один лист из алфавитной книги... dntknw.gif


---
Кто ищет, тот найдёт.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4236
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3275

Alexandr1984a написал:
[q]
Но, эти числа, бывает, повторяются. Например, "4" и т.д.
[/q]

Естественно. Список прибывших за каждое число начинается с 1 и заканчивается ...

Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709
Упустил самое важное. Это алфавитная книга выбывшего рядового и серж. состава.
Тогда, получается, что это отсыл на № строки выбывшего, а не прибывшего за определенное число или в составе данной команды? (Последнее не подходит: номера далеко переваливают за "254")

Прикрепленный файл: IMG_1104 (3).JPG
---
Кто ищет, тот найдёт.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4236
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3275

Alexandr1984a написал:
[q]
получается, что это отсыл на № строки выбывшего
[/q]

Да. Значит речь идет о списках на выбытие и о порядковом номере в данном списке за конкретное число. А последняя графа - куда выбыл.
Лайк (1)
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709
Михаил, спасибо огромное!
Информация с №№ строк оказалась далеко не бесполезной. Так, №№ помогли уточнить социально-демографические данные некоторых бойцов.

В итоге получился список маршевой роты № 12471 (но не всего полка), причем, бойцы в список включались, видимо, по мере поступления в роту.
Список добавлю позже, когда уточню некоторые данные.
В идеале бы, конечно хотелось, найти оригинал списка м/роты с подписью принимающей стороны (390 зсп 10 зсбр), но, видимо, не судьба...
---
Кто ищет, тот найдёт.
Alexandr1984a

Сообщений: 415
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 709
Упустил один важный момент (хотя мне на него ранее уже указывали):
В августе и сентябре 1942 г. параллельно существовали два одноименных полка: сформированный на базе 390 зсп 10 зсбр - 390 рез. сп 10 осбр (вел бои на р. Червленая и Сталинграде) и, собственно, 390 зсп 10 зсбр, дислоцировавшийся в р-не сёл Ново-Никольское и Луговая Пролейка ныне Быковского района Волгоградской обл (на левом берегу Волги).
В каком из них находился в то время Малкин А.А. и находился ли вообще - предстоит еще выяснить... Анализ данных с ОБД показал, что и в первом и во втором могли находиться как более опытные бойцы и офицеры, так и ранее не служившие, только призванные:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...p85024598/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Если в фонде 107 зсп не нашлось именного списка с актом приема-передачи команды, то попробую его поискать в фонде 30 зсбр (вероятность того, что он там будет - минимальная, но все же). После того попробую исследовать приказы 390 зсп о прибытии и выбытии ЛС за 19 августа - сентябрь 1942 г. Лично и, тем более, через запрос в архив и быстро это, к сожалению, сделать не получится.
---
Кто ищет, тот найдёт.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Вверх ⇈