Летов Гаврил Семёнович
Пропал без вести в январе 1942 года, учтён в списках в конце 1943 года.
| деда внук Участник
Нижний Тагил Сообщений: 87 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
23 марта 2011 6:34пропал без вести по донесению о безвозвратных потерях выбыл в декабре 1941 г., числится пропавшим без вести с янвавря 1942 г., учтён в донесении о безвозвратных потерях в 1943 г. Как так может быть? Что за дело под № 1028 - источник информации? Что за фонд № 54 источника информации? Номер описи - 18001, что это за опись и каких документов? | | |
| agis | Наверх ##
23 марта 2011 10:27 iwanЭто значит, что связь с бойцом прекратилась с 3 декабря 1941 г., официально 4-м отделом Управления по учету потерь РККА он признан пропавшим без вести с января 1942 г. Такие списки 4-й отдел составил 03.12.1943 на основе донесений соединений и частей через вышестоящие штабы (дивизии, армии). Источники информации - это документы, хранящиеся в ЦАМО, позицию их хранения в архиве определяют по № фонда, № описи, № дела, № листа. Прочитайте О военном учете и погибших https://forum.vgd.ru/106/18266/ и http://liewar.ru/content/view/130/Для информации наберите в окне поиска Летов и проведите поискв поименным спискам захоронений и военнопленным. Есть Летовы без дополнительных данных. Читаете РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/110/29137/ Технологию поиска http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/ БЛАНКИ АНКЕТ-ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/109/10861/ Пишите запросы в РВК призыва, в ЦБД Книги Памяти, в Военно-Медицинский Музей в Питере и в Международный Красный Крест. Для детального поиска в ЦАМО РФ нужно установить № воинской части (в/ч), полевой почтовой станции (ппс) или полевой почты (п/п), команды и когда и в чье распоряжение она отправлена. ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ https://forum.vgd.ru/101/28706/Проверить по ссылкам здесь https://forum.vgd.ru/110/28346/ | | |
| деда внук Участник
Нижний Тагил Сообщений: 87 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
12 апреля 2011 6:17 Здравствуйте, говорю всем пользователям этого сайта. Большое Вам человеческое спасибо, за ту работу, что вы ежедневно делаете. Низкий Вам поклон до земли... Прошу консультации по интересующим меня вопросам.Установливаю судьбу Летова Гаврил Семёнвича, прадеда своей жены. Из ОБД-Мемореал имею следующую информацию: Летов Гаврил Семенович, Дата рождения 1902, Место рождения Воронежская обл., Острогожский р-н, с. Пески Дата и место призыва Усманский РВК, Воронежская обл., Усманский р- н. Воинское звание - красноармеец, Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1028 В ОБД-Мемориал размещён документ - Именной список № 751 безвозвратных потерь начальствующего и рядового состава. Не указано какого полка, какой дивизии. Данный документ составлен в 1-ом экземпляре 29 ноября 1943 года, зарегестрирован под номером 51488с 3 декабря 1943 года в управлении по персональному учёту начальствующего и рядового состава действующей армии. Учтён по карточке 7 декабря 1943 года. Летов Гаврил Семёнович в этом документе учтён под номером 6. В документе не указано в какой части (подразделении) он служил. В данном документе учтены 72 человека. Все 72 человека пропали без вести. Из 72-х человек только у 22-х есть сведения в составе какой части они воевали. И ещё, в данном документе учтены пропавшие безвести в период с июня 1941 года по июль 1942 года. Летов Гаврил Семёнович выбыл с 3 декабря 1941 года, числится пропавшим без вести с января 1942 года. Уважаемые модераторы и пользователи, может быть кто нибудь из вас сталкивался с подобными документами? Почему данное донесение составлено в конце 1943 года? Кто эти 72 человека? Почему их учли лишь в конце 1943 года? Почему у одних есть наименование частей (подразделения) где они служили, а у других нет (в основном нет)? Где и как можно найти дополнительную информацию? Буду благодарен за любую информацию.
| | |
| agis | Наверх ##
12 апреля 2011 11:29 iwan К сожалению, никаких других прямых данных нет. Для построения версий просмотрите в ОБД в поиске только по одной фамилии в документах (поставив галочки): В документах о военнопленных, В поименных списках захоронений, В документах госпиталей и медсанбатов. Имеютя информация о военнопленных и в/захоронении (не все совпадает по датам, но бывают ошибки). Все надо проверять, и начинать надо с запросов. Читаете РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/110/29137/ Технологию поиска http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/ БЛАНКИ АНКЕТ-ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/109/10861/ Пишите запросы в РВК призыва, в ЦБД Книги Памяти, в Военно-Медицинский Музей в Питере и в Международный Красный Крест. Для детального поиска в ЦАМО РФ нужно установить № воинской части (в/ч), полевой почтовой станции (ппс) или полевой почты (п/п), команды и когда и в чье распоряжение она отправлена. Если сохранились документы в РВК призыва, то по именному списку команды в дальнейшем можно "пробить" в какой части в дальнейшем они воевали, не исключено что и Ваш Кузнецов вместе с некоторыми попали в одну в/часть. ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ https://forum.vgd.ru/101/28706/Проверить по ссылкам здесь https://forum.vgd.ru/110/28346/На все Ваши вопросы по учету л/с во время войны есть много источников в сети, достаточно набрать в поисковике данное словосочетание. От себя добавлю, что обстановка на фронте не всегда позволяла своевременно представлять сведения от каждой части по изменению в л/с. Гибли, попадали в плен и окружение целые полки, дивизии и армии. Начав работать с этой проблематикой Вы сами в этом убедитесь. Желаю удачи! | | |
| деда внук Участник
Нижний Тагил Сообщений: 87 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 157 | Наверх ##
12 апреля 2011 14:34 Спасибо за ответ. Согласен с вами, что поиск нужно продолжать вести. По базам данных пробивал - пусто. На ОБД запускал на поиск под возможными искажениями фамилий - пусто. Задал поиск, вместо фамилии задал "Усманский РВК" - высветилась ровно 1000 фамилий призванных Усманским РВК - фамилия Летов отсутствует. Интересен тот факт - что в донесении фигурируют пропавшие без вести люди с июня 41-го по июль 42-го, причём не с одной в/ч, а разных (у тех солдат, у кого есть номера в/частей). Собираюсь написать письмо в РВК призыва. Может быть хоть в/ч смогу установить. Кстати, не подскажите ссылку, где можно найти условные сокращения воинских формирований. СП - понятно, стрелковый полк, а ведь бывают такие сокращения - сразу не разберёшь... | | |
| agis | Наверх ##
12 апреля 2011 15:08 | | |
|