Карамышев Алимжан Умерович - Генеалогический форум ВГД. Тема №53137

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Инара написал:

[q]
1. ЦАМО (правда туда, я уже запрос отправляла по форме, выложенной на сайте. В ответе было только то, что выложила выше. Может, им написать запрос в свободной форме и спросить в какой части он служил?
[/q]

У меня точно такая же ситуация. Есть только послевоенное донесение и все... Номера части нет. В ЦАМО может быть и рады будут Вам помочь, но не зная номера воинской части - это искать иголку в стоге сена. У одной воинской части (дивизия, полк) за один год войны может храниться несколько десятков дел. А таких воинских частей было несколько тысяч. Пересмотреть такой объем информации работникам ЦАМО не под силу. Без номера воинской части они просто просматривают несколько своих картотек по потерям и награжденным и все.

Скорее всего в начале надо попытаться выяснить куда Алимжан мог попасть из таганского военкомата. Для этого надо писать запросы в таганский РВК, а может быть и военный кромиссариат Москвы и просить выяснить или написать в какие части (запасные полки) распределялись люди из таганского РВК в июне 1941 года. А уже после установления номеров этих полков можно делать запрос в ЦАМО с просьбой просмотреть по ним информацию о Вашем родственнике.

p.s. где-то на сайте Астраханского Облархива я читал о работе военкомата в первые дни войны. Царил хаос. Приходили люди, их надо было как-то и куда-то записывать, где-то брать транспорт чтобы отвозить в воинские части, чем-то кормить и т.д. Все эти проблемы решались не за один день. Но хотя бы выписка из алфавитной книги о призыве должна сохраниться в РВК. Вот не поверю я, что у московского, таганского военкомата ничего не сохранилось с тех времен.

Бабушка рассказала сегодня, что Алимжан во время войны был ранен и лежал в госпитале в Пензе. Где именно и год - она не помнит, но, думаю, что вариант "Карамышев Ал", погибшего в 42, тогда отпадает.
Теперь вопрос: информация по госпиталям где есть? Посмотрела госпитали в Пензе и области - их там много было и большинство были в школах, т.е. сейчас их не найдешь.

Завтра же планирую отправить письмо по Вашему совету в Военно-медицинский музей Питера!

ВОЕННО - МЕДИЦИНСКИЙ МУЗЕЙ http://www.rusarchives.ru/demands/sp/hosp.shtml- места хранения документов.
Запрос составляется на стандартном бланке.
При первичном запросе, заполняется верхняя часть бланка. При получении положительного ответа, указаваются номер и название лечебного учреждения.
Повторный Запрос в Музей.
Заполняется нижняя часть бланка, где указыватся номер и название мед. учреждения.
Можно просить выписку из Истории болезни. Укажите номер и дату ответа (исходящего письма) Музея или приложите ксерокопию ответа Музея.
Если в Истории болезни есть сведения, то можно получить дополнительную информацию о номере воинской части, из которой поступил боец и место захоронения умершего.
После тяжелых ранений, боец мог получить отпуск для восстановления здоровья или направлялся в запасную часть ( либо соединения, в котором воевал до ранения, либо в запасную часть другого соединения).
http://www.soldat.ru/doc/original/original.html?img=wound - образец Отпускного билета раненого военнослужащего, образца 1943г. После ранения / возвращения из отпуска, боец должен был прибыть на медицинское переосвидетельствование в указанный РВК. В архиве этого РВК может сохранится информация.
http://www.rusarchives.ru/demands/sp/hosp.shtml
Бланк для запроса https://forum.vgd.ru/109/10861/

Да, как раз только что наткнулась на эту ссылку про пензенские госпитали...читаю...

Кто-нибудь в курсе? По скану с сайта "Мемориал" можно определить часть, в которой был Алимжан? Ведь документ относится к какому-то общему списку...

И вот эти данные какую-то полезную информацию для меня несут?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61336352

Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 427

Инара написал:

[q]
[/q]

Это послевоенные списки подворового (посемейного) опроса таганского военкомата от 04.06.1947 года. Кто-то из семьи Карамышева ответил работнику военкомата так - как написано в донесении. Возможно жена отвечала, а возможно и нет.

Отправила запросы, куда только можно. Теперь, как грибы, собираю ответы. Правда "съедобных" в корзинке нет((( вот из Архива Москвы написали:

На сайте мемориал в обобщённых сведениях в карточке бойца такая информация:

Сводная информация о человеке
Фамилия Карамышев
Имя Алимжан
Отчество Умерович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 23.06.1941 Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н
Воинское звание красноармеец
Могила Братская могила
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника информации ЦАМО

Источники фактической информации
Человек Дополнительное Донесение
Карамышев Алимжан Умерович

Меня интересует что означает "братская могила" и источник фактической информации "Человек Дополнительное Донесение"...

Что это означает?