Èâàíîâ Èâàí Èâàíîâè÷ (1907 ã.ð.)

Çäðàâñòâóéòå . Ïîìîãèòå íàéòè õîòü êàêóþ - íèáóäü èíôîðìàöèþ î ìîåì äåäå Èâàíîâå Èâàíå Èâàíîâè÷å. 1907 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ìíå óäàëîñü íàéòè òîëüêî èíôîðìàöèþ î íåì â êíèãå ïàìÿòè Òâåðñêîé îáëàñòè .;

ÈÂÀÍÎÂ Èâàí Èâàíîâè÷. ðîä. 1907, äåð. Êðàñíîñåëêà Øèøêîâñêèé ñåëüñîâåò.
Ïðèçâàí â 1942. Êðàñíîàðìååö, Ïðîïàë áåç âåñòè , ìàé 1943.

Âðîäå îí áûë â ðàçâåäêå ( ïî ðàçãîâîðàì) Áûë ðàíåí . Ïîñëå ðàíåíèÿ äàëè îòïóñê äîìîé íà 2 íåäåëè. Ïîáûâàë. È ïîñëå ýòîãî íè îäíîãî ïèñüìà íå ïîëó÷àëà áàáóøêà ( Èâàíîâà Äàðüÿ) îò íåãî .
À, ïðèøëî èçâåùåíèå î áåç âåñòè ïðîïàâøåì .
Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ. Ñïàñèáî.

Êàê âàðèàíò Âàøåãî, âîò ýòîò áîåö (íèæå) ïîäîøåë áû, íî ó åãî ñåìüè äðóãîå ìåñòî æèòåëüñòâà... ä. Ñåëüöî Ôèëèïïêîâñêîãî ñ/ñ... Íà ïðèâåäåííîé ìíîþ êàðòå â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè, äåðåâíÿ Ñåëüöî íàõîäèòñÿ â 2,5 êì íàä Øèøêîâî - â 17 êì îò Êðàñíîñåëêè.
Îáðàùàþ âíèìàíèå, ÷òî â äîíåñåíèè íîâûé àäðåñ (ä. Ñåëüöî) íàïèñàí ïîâåðõ ñòåðòîãî ñòàðîãî (î÷åíü ïîõîæåãî íà ä. Êðàñíîñåëêà). È æåíà îáîçíà÷åíà, êàê Èâàíîâà À(Ä).È. - íî ìîãëè ñî ñëîâ òîâàðèùåé íàïèñàòü, ÷òî óãîäíî
Âàì âîïðîñ - íå âûåçæàëà ëè Äàðüÿ Âàñèëüåâíà ñ äåòüìè èç Êðàñíîñåëêè, äîïóñòèì, ê ðîäíûì â ä. Ñåëüöî âî âðåìÿ âîéíû? Óçíàâàéòå. Òðÿñèòå ðîäñòâåííèêîâ... Îò ýòîãî çàâèñèò ñóäüáà Âàøèõ ïîèñêîâ...

ID 52363321
Ôàìèëèÿ Èâàíîâ
Èìÿ Èâàí
Îò÷åñòâî Èâàíîâè÷
Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò __.__.1907
Ìåñòî ðîæäåíèÿ Êàëèíèíñêàÿ îáë., Áåæåöêèé ð-í
Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà Áåæåöêèé ÐÂÊ, Êàëèíèíñêàÿ îáë., Áåæåöêèé ð-í
Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû 82 ñä
Âîèíñêîå çâàíèå êðàñíîàðìååö
Ïðè÷èíà âûáûòèÿ óáèò
Äàòà âûáûòèÿ 23.09.1942
Ïåðâè÷íîå ìåñòî çàõîðîíåíèÿ Ñìîëåíñêàÿ îáë., Êàðìàíîâñêèé ð-í, îêîëî ä. Õîäûòêî, çà ðåêîé â Àðêó
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52363321

64 îòäåëüíàÿ ñòðåëêîâàÿ áðèãàäà ôîðìèðîâàëàñü â Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè ñ êîíöà îêòÿáðÿ 1941, ñ 10 íîÿáðÿ ïåðåáðîøåíà íà ñåâåð îò Ìîñêâû, â ñåëî Îçåðåöêîå, ãäå ïîïîëíÿëàñü ëè÷íûì ñîñòàâîì äî øòàòíîãî êîëè÷åñòâà.
12.06.1942 ã. 64 îñáð ïðåîáðàçîâàíà â 82 ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ

Äà óæ... Íàçâàíèÿ íàïèñàíû... äåðåâíè Õîäûêèíî è ßðûãèíî - ìåñòà â 20 êì âîñòî÷íåå ñò. Ñû÷åâêè íà æåëåçíîäîðîæíîé ëèíèè Ðæåâ-Âÿçüìà.... Êàðòó è âûïèñêó èç ÆÁÄ 82 ñä ïðèëàãàþ... Ñåé÷àñ ñîõðàíèëîñü òîëüêî ßðûãèíî, Õîäûêèíî çàòîïëåíî âîäàìè Ãæàòè èç-çà ïîñòðîéêè Âàçóçñêîãî âîäîõðàíèëèùà.

eva75 íàïèñàë:

[q]

Ñïàñèáî âàì îãðîìíîå. Áàáóøêè ( Èâàíîâà Äàðüÿ Âàñèëüåâíà - ýòî òî÷íî) êîíå÷íî æå íåò â æèâûõ . Ïðî ä.Ñåëüöî ÿ íè÷åãî íå çíàþ. Ïîïðîáóþ êîíå÷íî. Ìîé îòåö (ñûí Èâàíîâà Èâàíà Èâàíîâè÷à) ðîæäåí 20 àïðåëÿ 1941 ãîäà . À åãî ñåñòåð ñòàðøèõ òîæå óæå íåò â æèâûõ. Íî ýòî óæå íàäåæäà Åùå ðàç ñïàñèáî

[/q]

Ðàíî áëàãîäàðèòü! Ðàéîí ìåñòà æèòåëüñòâà íå îêêóïèðîâàëñÿ (ëèíèÿ ôðîíòà ïðîõîäèëà â 90 êì îò Êðàñíîñåëêè), ïîýòîìó àðõèâû êîëõîçîâ è ìåñòíûõ èñïîëêîìîâ ïîñòðàäàòü íå äîëæíû áûëè. Åñëè òîëüêî îò íåáðåæíîãî õðàíåíèÿ. Ðåêîìåíäóþ íàéòè Ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè 1935-1942 ãîäîâ ä. Êðàñíîñåëêà è ä. Ñåëüöî - èíôîðìàöèÿ èç íèõ ïîñòàâèò âñ¸ íà ñâîè ìåñòà. Ïðî÷òèòå ýòó ñòàòüþ, ÷òî áû ïîíèìàòü, ÷òî íóæíî èñêàòü https://pandia.ru/text/77/421/5582.php (â ñòàòüå íå îáðàùàéòå âíèìàíèå íà çåëåíûå êíîïêè "Ïîëó÷èòü ïîëíûé òåêñò" - îáìàíêà-çàìàíóõà, ïðîñòî ÷èòàéòå).
Èñêàòü íàäî â àäìèíèñòðàòèâíûõ àðõèâàõ ñåëüñîâåòîâ èëè íûíåøíèõ àäìèíèñòðàöèé ÌÎ. Òîëüêî óçíàâàéòå äàííûå íà ëþäåé â ïåðåïèñêå ÷åðåç ïî÷òó, à íå ïî òåëåôîíó - ÷àñòåíüêî ãîâîðÿò, ÷òî âñå ñãîðåëî, à íà ñàìîì äåëå ëåíÿòñÿ ëåçòü â àðõèâ. Îôèöèàëüíîå îáðàùåíèå çàñòàâëÿåò øåâåëèòüñÿ â íóæíîì íàïðàâëåíèè. Ïî òåëåôîíó ìîæíî óòî÷íÿòü ìåñòîïîëîæåíèå àðõèâîâ, íî òîæå ìîãóò îòìàõíóòüñÿ.
Äîáûâàéòå íåîáõîäèìóþ èíôîðìàöèþ - áóäåò ñ ÷åì ñðàâíèòü.

eva75 íàïèñàë:

[q]

Ïðîïàë áåç âåñòè ,

[/q]

Ñîãëàñíî îôèöèàëüíûì äàííûì 1993 ã., êîëè÷åñòâî óáèòûõ è óìåðøèõ îò ðàí ñîâåòñêèõ âîåííîñëóæàùèõ ñîñòàâèëî 6.329.600 ÷åëîâåê, ÷òî ñîïîñòàâèìî ñ êîëè÷åñòâîì ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ â 5.734.528 ÷åëîâåê (ïî äàííûì ïðîô. Ê. Øòðàéíà). Åñëè îôèöèàëüíî ïðîïàë áåç âåñòè, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïîãèá, à åñëè ãèáåëü íå ïîäòâåðæäåíà, òî âîçìîæíû âàðèàíòû,ïðîâåðüòå âåðñèþ íàõîæäåíèÿ â ïëåíó*.
Òàêæå, âîçìîæíî, ÷òî ïðåäëàãàåìàÿ ñõåìà ïîèñêîâ-îáùàÿ, êàê íà ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, à â ðåàëèè îêàçàâøèõñÿ â ïëåíó, òàê è èçâåñòíûõ âîåííîïëåííûõ, íî è äëÿ ïîèñêà ñâåäåíèé èç ôèëüòðàöèîííûõ êàðòî÷åê è ôèëüòðàöèîííûõ äåë íà âîåííîïëåííûõ, îñòàðáàéòåðîâ**, à òàêæå,÷òî ìàëîèçâåñòíî-íà ÂÑÅÕ ìóæ÷èí, íàõîäèâøèõñÿ â îêêóïàöèè è äàæå íåâîçâðàùåíöåâ....
Äëÿ ýòîãî çàïðîñèòå ñâåäåíèÿ èç Ãîñàðõèâà ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ íà ïðåäìåò ïðîâåðêè ïî êàðòîòåêå è íåìåöêèì êàðòî÷êàì âîåííîïëåííûõ, à òàêæå ôîíäó ôèëüòðàöèîííûõ äåë***.
Öåëü- ïîèñê êàðòî÷êè âîåííîïëåííîãî, êàðòî÷êè íà íàëè÷èå ôèëüòðàöèîííîãî äåëà (ÔÄ) è â ñëó÷àå åãî íàëè÷èÿ, ïîëó÷åíèå ñâåäåíèé èç íàéäåííûõ äîêóìåíòîâ íà çàïðàøèâàåìîå ëèöî.

Ïðîâåðüòå ñàìîñòîÿòåëüíî:
- Îáúåäèíåíèå Ñàêñîíñêèå ìåìîðèàëû, Äðåçäåí
Áàçà äàííûõ âîåííîïëåííûå áûâøåãî ÑÑÑÐ (ïîñëåäíåå îáíîâëåíèå: ìàðò 2014ã.), à òàêæå ãðàæäàíñêèõ ëèö, íàõîäèâøèõñÿ â ëàãåðÿõ ëèáî çàõîðîíåííûõ íà òåððèòîðèè âîåííîãî îêðóãà ¹ IV, ÷òî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ñîîòâåòñòâóåò òåððèòîðèè Ñâîáîäíîãî Ãîñóäàðñòâà Ñàêñîíèÿ(ÔÐÃ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Ôåäåðàëüíûé Àðõèâ Ãåðìàíèè
-Ìåæäóíàðîäíàÿ ñëóæáà ðîçûñêà - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Åñòü áàçà ñ ôóíêöèåé ïîèñêà.
Èíòåðåñíàÿ èñòîðèÿ ôîðóì÷àíèíà ÂÃÄ, êîòîðûé âïåðâûå çà 14 ëåò ïîèñêîâ íàøåë íà äàííîì ñàéòå èíôîðìàöèþ î ñâîåé áàáóøêå ñðåäè äîêóìåíòîâ ðåãèñòðàöèè ïåðåìåùåííûõ ëèö ïîñëåâîåííîãî ïåðèîäà.
-Äëÿ ÐÔ:Çàïðîñ â ÓÔÑÁ ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ, ïðèçûâà â àðìèþ, ïî ìåñòó æèòåëüñòâà â ãîäû âîéíû, ïî ìåñòó íàõîæäåíèÿ êîíöëàãåðÿ èëè ãåòòî (åñëè îíè ñóùåñòâîâàëè íà òåððèòîðèè áûâ. ÑÑÑÐ), ïî ìåñòó âûâîçà íà ðàáîòû â Ãåðìàíèþ è äðóãèå ñòðàíû Åâðîïû, ïî ìåñòó âîçâðàùåíèÿ è ïðîõîæäåíèÿ ôèëüòðàöèîííîé ïðîâåðêè çàïðàøèâàåìîãî ëèöà.
Äëÿ Óêðàèíû: Ãîñàðõèâ ïî ìåñòó ðîæäåíèÿ, ïðîæèâàíèÿ íà ìîìåíò ïðèçûâà.
-ÓÔÑÁ ïî Îìñêîé îáëàñòè (644099, Îìñê, óë. Ëåíèíà, 2) ïðè óñëîâèè, ÷òî çàïðàøèâàåìîå ëèöî ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ èç ïëåíà (íåâîëè) ïðîõîäèëî ôèëüòðàöèîííóþ ïðîâåðêó íà òåððèòîðèè ñòðàí Çàïàäíîé Åâðîïû;
- â Ãëàâíûé èíôîðìàöèîííî-àíàëèòè÷åñêèé öåíòð ÌÂÄ ÐÔ (117418, Ìîñêâà, óë. Íîâî÷åðåìóøêèíñêàÿ, 67), à òàêæå â èíôîðìàöèîííûé öåíòð ÓÂÄ îáëàñòè (êðàÿ, ðåñïóáëèêè è ò.ä.) ïî ìåñòó íàõîæäåíèÿ ÷åëîâåêà íà ïîñåëåíèè ïðè óñëîâèè, ÷òî çàïðàøèâàåìîå ëèöî ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç ïëåíà (íåâîëè) áûëî íàïðàâëåíî íà ñïåöïîñåëåíèå è âïîñëåäñòâèè áûëî ðåàáèëèòèðîâàíî;
- â ÖÀÌÎ ÐÔ ïðè óñëîâèè, ÷òî çàïðàøèâàåìîå ëèöî ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ èç ïëåíà (íåâîëè) áûëî íàïðàâëåíî íà ñëóæáó â àðìèþ. Êàðòîòåêà ó÷åòà ïîòåðü Êðàñíîé Àðìèè ïåðèîäà Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 1941 - 1945 ãã. ìîæåò òàêæå ñîäåðæàòü ñâåäåíèÿ î òîì, ÷òî çàïðàøèâàåìîå ëèöî ïîïàëî â ïëåí;
- â Öåíòð ðîçûñêà è èíôîðìàöèè ÖÊ Îáùåñòâà Êðàñíîãî Êðåñòà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè (103031, Ìîñêâà, óë. Êóçíåöêèé ìîñò, 18/7) ïðè óñëîâèè, ÷òî çàïðàøèâàåìîå ëèöî íàõîäèëîñü â êîíöëàãåðå, ðàñïîëàãàâøåìñÿ íà òåððèòîðèè Ãåðìàíèè è ñîþçíûõ ñ íåþ ñòðàí, à òàêæå íà îêêóïèðîâàííûõ èìè òåððèòîðèÿõ áûâøåãî ÑÑÑÐ è ñòðàí Åâðîïû.
- Çàïðîñ â ÐÃÂÀ ïðè óñëîâèè, ÷òî çàïðàøèâàåìîå ëèöî íàõîäèëîñü â êîíöëàãåðÿõ, ðàñïîëîæåííûõ íà òåððèòîðèè Ãåðìàíèè è ñîþçíûõ ñ íåþ ñòðàí, à òàêæå íà îêêóïèðîâàííûõ èìè òåððèòîðèÿõ ñòðàí Åâðîïû; ïðèçûâàëîñü íà âîåííóþ ñëóæáó â Ìîñêâå, ïðîæèâàëî ïåðåä íà÷àëîì âîéíû â Ìîñêâå è ïðîõîäèëî ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç ïëåíà (íåâîëè) ôèëüòðàöèîííóþ ïðîâåðêó íà òåððèòîðèè Ìîñêâû è Ìîñêîâñêîé îáëàñòè.
- Åñëè êòî-òî ÷èñëèòñÿ áåç âåñòè ïðîïàâøèì ñ îäíîé ñòîðîíû(ñîâåòñêîé), òî îí ìîæåò íàéòèñü ñ äðóãîé, íåìåöêîé...
Âîò èíòåðåñíîå íàïðàâëåíèå ïîèñêîâ, íåäàâíî ïîÿâèâøååñÿ íà ôîðóìå ÂÃÄ, äëÿ âëàäåþùèõ íåìåöêèì, ïî îöèôðîâàííûì ìàòåðèàëàì íåìåöêèõ ÷àñòåé, õðàíÿùèìñÿ â àìåðèêàíñêîì àðõèâå,â êîòîðûõ ôèãóðèðóþò ïåðâè÷íûå äîïðîñû ñîâåòñêèõ ïëåííûõ.


*Áîëüøèíñòâî èç áîëåå,÷åì 5,7 ìëí. ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ îôèöèàëüíî äî ñèõ ÷èñëÿòñÿ ïðîïàâøèìè áåç âåñòè èëè âîîáùå íå ó÷òåíû...

** Ïî äàííûì Êðèâîøååâà Ã.Ô. êîëè ÷åñòâî ãðàæäàíñêîãî íàñåëåíèÿ, óãíàííîãî îêêóïàöèîííûìè âëàñòÿìè Òðåòüåãî ðåéõà ñ âðåìåííî îêêóïèðîâàííîé òåððèòîðèè ÑÑÑÐ íà ðàáîòû â Ãåðìàíèþ ñîñòàâèëî 5.269.513 ÷åëîâåê.

***Âîò êàêàÿ ðàáîòà ïðîâîäèòñÿ ìíîé è âîëîíòåðàìè ïî àíàëîãè÷íîìó ôîíäó âîåííîïëåííûõ â Õàðüêîâå, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858