Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дурандин Григорий Павлович

Красноармеец родом из д. Комарня Ивановской области. Пропал без вести в 1943 (неточно). Ключевая проблема — не удаётся установить номер воинской части, в составе которой прадед находился, чтобы найти хотя бы примерное место его гибели.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Lenusik19601

Сообщений: 99
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 88
>> Ответ на сообщение пользователя RomanTurkin от 25 февраля 2022 23:36

Кстати номера телефонов Лазаря Иссерзона есть в свободном доступе.
RomanTurkin
Начинающий

RomanTurkin

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21
Всем доброго дня!

Получил ответ из военкомата г. Шуя, в котором говорится, что на территории Шуйского района вдоль реки Теза от д. Змеево до д. Зелёный Бор до 1943 г. располагалось более десятка сборных пунктов, формировавших части для фронта. Документами этих пунктов военкомат не располагает.

Зато порекомендовали обратиться к Олегу Евгеньевичу Рябухину, гвардии подполковнику запаса, создателю музея воинских формирований Шуи.

Кстати ранее я обращался в Ивановское региональное отделение «Поискового движения России», но, увы, безрезультатно. Также общался с Лазарем Матусовичем Иссерзоном, от которого узнал, что контроля над сайтом isserzon.ru он больше не имеет, почему списки и не открываются. К сожалению, он тоже мне ничем помочь не смог.
Lenusik19601

Сообщений: 99
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 88
>> Ответ на сообщение пользователя RomanTurkin от 15 марта 2022 12:04

Сегодня прочла в Ивановоньюс.Галина Соколова пенсионерка из Лежнево ведет блог в тик-токе по теме ВОВ.Возможно она что то подскажет.
RomanTurkin
Начинающий

RomanTurkin

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 19 февраля 2022 15:11

Доброго дня!
Судя по ответу ЦАМО на мой запрос о наличии прадеда в списках 354 зсп, списки прибывших не велись. Можно, конечно, попробовать аналогично по 193 зсп, но не факт, что там он найдётсяю мог ведь в запасной полк и не попасть.

Прикрепленный файл: 05B6FACB-25B2-4F9B-9D4D-AF23F80FB518.jpeg
RomanTurkin
Начинающий

RomanTurkin

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Valentina E от 20 февраля 2022 11:18
[q]


Пока нет списка отправленных Лежневским РВК 02.11.1941 г., все версии имеют право на существование. В ОбД есть данные, что в ноябре 1941 г. Шуйский РВК формировал воинский эшелон № 41092.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30866671&p=2

[/q]


Список 145 роты я от Лежневского РВК получил, но, по сути, единственное, что он мне дал — ВУС прадеда: 121 (дезинфектор, санитар, инструктор санитарный). В остальном подтвердилось то, к чему я пришёл раньше: все, чьи фамилии удалось прочитать (документ в плохом состоянии), попали в итоге в разные части.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3976

RomanTurkin написал:
[q]
Судя по ответу ЦАМО на мой запрос о наличии прадеда в списках 354 зсп, списки прибывших не велись. Можно, конечно, попробовать аналогично по 193 зсп, но не факт, что там он найдётсяю мог ведь в запасной полк и не попасть.
[/q]

Судя по ответу архива, ошибка методическая.
Варианты такие:
- Вы неправильно сформулировали запрос;
- Вас неправильно поняли;
- Уровень квалификации архивных работников упал ниже плинтуса.

Ответ ЦАМО нужно понимать так: в документах постоянного состава 354 ЗСП ваш прадед не значится.
Но вам не нужен был поиск по постоянному составу, вас интересовал переменный состав.

В фондах запасных частей, сведения о переменном составе ищут в следующих документах: алфавитная картотека (если есть), списки на прибытие и списки на убытие.
В списках прибытия и убытия вам по бесплатному запросу никто смотреть не будет, слишком это трудоёмкое занятие. А вот в картотеке, если она существует, обычно смотрят.
В запросе нужно обязательно написать: "...Прошу вас уточнить по алфавитной картотеке переменного состава полка за такой-то год когда и куда из состава части выбыл Дурандин Григорий Павлович"
RomanTurkin
Начинающий

RomanTurkin

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 30 марта 2022 11:44

Запрос формулировал так: «Прошу вас по картотекам учета переменного состава 354 ЗСП с ноября 1941 по декабрь 1942 года определить, когда и куда мой прадед был отправлен из 354 ЗСП».
RomanTurkin
Начинающий

RomanTurkin

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21
Также получил недавно совет ознакомиться с Книгой учёта безвозвратных потерь, т.к. в ней должна быть указана воинская часть, приславшая в РВК документ, на основании которого сделана запись о том, что прадед пропал без вести.
Запросил у Лежневского РВК копию страницы или выписку из Книги учёта безвозвратных потерь в отношении Дурандина Г.П., а также копию документа, на основании которого информация о Дурандине Г.П. внесена в донесение Лежневского РВК от 20.08.1946.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3976

RomanTurkin написал:
[q]
с ноября 1941 по декабрь 1942 года
[/q]

По каждому году своя картотека. Корректно писать: "...в картотеках за 1941 и 1942 годы".
RomanTurkin
Начинающий

RomanTurkin

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 21
Доброго дня!


Михаха написал:
[q]

2. Почему отправили в Шую? Один из вариантов: нахождение в этом городе запасной части, где Григорий Павлович проходил первоначальное обучение. Изучите тему.
[/q]


Возле Шуи находилось около десятка сборных пунктов. К сожалению, я так и не понял, существует ли какой-то общий перечень частей, которые там сформированы и отправлены на фронт. И если таковой может существовать, то где и как его искать?


Михаха написал:
[q]

3. В ОБД Мемориал проанализируйте единственное донесение (послевоенный дворовой опрос), где упоминается ваш прадед. Смотрите на тех, у кого определено место службы, и дату их призыва. Идеальный вариант - найти призванных в ноябре 1941 г., успевших написать домой письмо. Так можно строить предположения.
[/q]


Тут полный разнобой, в основном призванные в 1941 (как прадед), у кого В/Ч известна, попали в разные В/Ч. Можно, конечно, закидать ЦАМО десятком запросов проверить списки этих частей, но есть ли в этом смысл?
У многих указано "п/п 22993", но ни в Справочнике полевых почтовых станций РККА, ни просто в Интернете я не нашёл, что это.


Михаха написал:
[q]

4. Искать рядового, ориентируясь на судьбу командира, не совсем корректно. Но, от безысходности, можно поступить так: известно место службы Любимова, значит в ЦАМО, в документах 476 СП, может хранится книга учета рядового и сержантского или командного/офицерского состава за 1941 год. В строчке, посвященной Михаилу Ивановичу, будет написано когда и откуда он прибыл. Потом цепочка мест службы раскручивается дальше.
[/q]


Как понимаю, это только лично ехать в ЦАМО, а мне не позволяет работа...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 8 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈