Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Демин Василий Михайлович

Пропал без вести

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3  Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Valentina E

Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388

Alexandr1984a написал:
[q]
он же 65 усп
[/q]

По сетевым данным 65-й учебный снайперский полк 10-й учебной бригады в октябре 1943 г. переименован
в 49-й учебный стрелковый полк.

ПРИКАЗ № 409 Гороховецкие лагеря
В соответствии с приказом от 26 октября 1943 г по 10 Ивановской уч. Бр.
Приказываю:
65 учебный снайперский полк переименовать в 49 учебный стрелковый полк 10 Ивановской учебной бригады.
https://trizna.ru/forum/topic/...учеб-полк/

Получается, они прибыли в 65-й учебный снайперский полк.
Alexandr1984a

Сообщений: 738
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1884

Alexandr1984a написал:
[q]

Просмотрел первую страницу списка. Очевидно, что часть бойцов (если не все) прибыла в феврале 1943 г. в 30-ю усд (Гороховецкие лагеря).
В частности, в 49 учебный стрелковый полк.
Но Демин В.М. мог оказаться в одном из других подразделений 30 усд (48, 50, 51, 52 усп, 25 зап и др.).
[/q]


Состав дивизии на февраль 1943 года был следующий:
https://cdn.obd-memorial.ru/Im...6f7c6167b7

Как отметила ранее Валентина, тогда она называлась 10 учебная (стрелковая) бригада.

Искать же и запрашивать в ЦА МО РФ лучше по фондам подразделений 30 усд, дабы не запутать архив.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Valentina E

Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388
Проявились они и в 64-м учебном снайперском, и в 72-м учебном пулеметном полках 10-й учебной стрелковой бригады Московского военного округа.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993646994
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013272
ZarubinViktor
Участник

Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223
Уважаемые Alexandr1984a, Valentina E, lira1984, доброго времени суток!
Большое спасибо, сам бы никогда не сообразил. Как я понял, запрос нужно писать на 30 УСД.

Теперь у меня 3 вопроса:

1. Как правильно будет написать запрос в ЦАМО по книгам учета рядового и сержантского состава, ведь полки, входивших в 30 УСД, не совпадают с полками 10 УСД.

По 30 УСД:
48 УСП
49 УСП
50 УСП
51 УСП
52 УСП

По 10 УСД:
64 УП снайперов
65 УП снайперов
72 УП пулеметчиков
69 УП противотанковый
75 УП автоматчиков

2. За какой период запрашивать информацию? Почему-то мл.сержант Рудых убыл из 48 УСП 02.05.1943, а красноармеец Солодухин умер 15.07.1943 еще в 72 УП пулеметчиков.

3. Объясните пожалуйста, почему солдаты, проходившие обучение с августа 1942 по февраль 1943 в ЗСП попали в УЧЕБНУЮ дивизию, а не на фронт.

Alexandr1984a

Сообщений: 738
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1884

ZarubinViktor написал:
[q]

1. Как правильно будет написать запрос в ЦАМО по книгам учета рядового и сержантского состава, ведь полки, входивших в 30 УСД, не совпадают с полками 10 УСД.
[/q]


ZarubinViktor, как Вам удобнее. Можете запросить по полкам 10 усд, пусть разбираются. По полкам 30 усд тоже можно. Но не более 1-2 полков в одном запросе, конечно.


ZarubinViktor написал:
[q]

2. За какой период запрашивать информацию? Почему-то мл.сержант Рудых убыл из 48 УСП 02.05.1943, а красноармеец Солодухин умер 15.07.1943 еще в 72 УП пулеметчиков.

3. Объясните пожалуйста, почему солдаты, проходившие обучение с августа 1942 по февраль 1943 в ЗСП попали в УЧЕБНУЮ дивизию, а не на фронт.
[/q]


Запрашивайте сведения о выбытии человека по документам учета переменного состава полка за февраль-июль 1943 г. В запасных частях люди могли находиться от нескольких дней до 5-6 месяцев (а постоянный состав - и более того). Возможно кого-то переучивали, но могли быть и какие-то иные причины.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Valentina E

Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388

ZarubinViktor написал:
[q]
Почему-то мл.сержант Рудых убыл из 48 УСП 02.05.1943
[/q]

Рудых Галактион Михайлович значится в списке маршевой роты, отправленной из 64-го учебного снайперского полка 10-й учебной стрелковой бригады.
Титульный лист списка этой роты:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993646898&p=4
ZarubinViktor
Участник

Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223
Добрый день!
Пришел ответ из ЦАМО.
В 48 УСП, 49 УСП, 50 УСП не значится.
Отправляю запрос на 51 УСП, 52 УСП.
Еще по какой-то причине сотрудники ЦАМО решили отправить архивную справку по подворовому опросу 1946 г.

Прикрепленный файл: IMG_0748.pngIMG_0749.png, 1702341 байт
ZarubinViktor
Участник

Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223

Eugene66 написал:
[q]
ZarubinViktor
А почему вы его не проверили по тем частям ..что в документе?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1984948798&p=1
Это список возврата из в ч 7171
Написано бойцов в ч 4036 ( ЗАБАЙКАЛЬСКИЙ укреп район 250 отдельный пул.батальон ) пропустить через ВВК...
Что известно о нем по этим частям?
Что с ним было после ВВК?
[/q]


Не совсем понимаю, что нужно проверять по 91 ЗСП, если есть выбытие бойца.



Прикрепленный файл (scan.pdf, 311946 байт)
Alexandr1984a

Сообщений: 738
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1884
ZarubinViktor, здравствуйте!

То, что запрос Вы отправили и по другим полкам, это правильно. И если человек хоть в одном из этих полков найдется, то хорошо.

Но... пропущен один этап. На 100% не подтверждено прибытие всего маршевого пополнения, а только его части в 10 усд. Равно как и не подтверждено прибытие пополнения в ПриВО. А ведь пополнение могли изначально разделить, а людей "перебросить" в разные части МВО или ПриВО.

Все-таки, попробуйте потом или сразу, если будет возможность, поискать книгу учета отправки маршевых пополнений в фондах 41 зсбр и Забайкальского фронта и уточнить: кто и когда принял убывшее 1.02.1943 г. из 91 зсп 41 зсбр маршевое пополнение? Можно также попытаться отследить судьбу данного пополнения по фонду Главупраформа (где и когда произведена выгрузка убывшего 1.02.1943 г. из 91 зсп в распоряжение нач-ка ОУ штаба ПриВО пополнения и т.п.). А потом уже в своих поисках отталкиваться от полученного результата. Это вряд ли удастся сделать дистанционно, через запрос.

Пополнению предписано было выбыть в Приволжский ВО, а 10 усд (где оказалась уже в феврале часть людей) - это другой, Московский ВО. Как люди оказались в другом ВО, это и нужно выяснять.







---
Кто ищет - тот найдёт!
ZarubinViktor
Участник

Петроград
Сообщений: 68
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 223
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 21 апреля 2026 19:42

Если не будет результатов по оставшимся двум полкам - тогда буду смотреть отправку маршевых подразделений 91 ЗСП.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3  Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈