Гущин Дмитрий Ефремович - Генеалогический форум ВГД. Тема №67246

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Перенесено из лички

stp https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=61562
Время отправки: 25 апреля 2015 9:30 Время получения: Нет

Здравствуйте, уважаемая Ella ! Прошу помощи, куда разместить поисковую тему ( и как ее создать ) , мой дядя погиб в 1946 подо Львовом (продолжалась война против бандформирований в Украине) . знаю точную дату и примерное место - близ Львова. Он был водителем генерала, погиб при взрыве машины. Генерал также погиб. Как узнать имя погибшего генерала , воинское подразделение, которое находилось на задании 28 января 1946г в данной местности. Таким образом, узнаю часть ,где служил дядя. Райвоенкомат ответил отказом- данные сохранились частично, архив утрачен. Вобщем, хочу узнать, что делать дальше, куда писать запрос и на основании чего? Знаю о гибели со слов моего отца, но он был ребенком и не помнит деталей (номер части, фамилия генерала, воинское звание дяди и т.д.) Ищу :Гущин Дмитрий Ефремович 1925 г.р. призван в 1942-м году Салтыковским РВК Пензенской обл. Спасибо за внимание! Спасибо заранее за ответ! Всего наилучшего !

Здравствуйте, Светлана!

Данные ОБД говорят о другом

1. Информация из документов, уточняющих потери http://195.68.154.74/html/info.htm?id=58221270

Фамилия Гущин
Имя Дмитрий
Отчество Ефремович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Пензенская обл., Тамалинский р-н, с. Лохматовка
Дата и место призыва __.__.1941 Тамалинский РВК, Пензенская обл., Тамалинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 448
http://195.68.154.74/memorial/...000188.jpg

2. Информация из Книги Памяти
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=1050331900
Фамилия Гущин
Имя Дмитрий
Отчество Ефремович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
урожд. Тамалинский р-н, с. Березовка
призван Тамалинским РВК
красноармеец
Дата выбытия __.01.1942
Название источника информации Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 2
http://195.68.154.74/memorial/...VS/Penza/2 Том В-Г-Д/00000353.png

Подвиг народа http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navHome данных нет. Если генерал служил в войсках НУВД ( что скорее всего), то эти данные в РГВА.

Если внести в поисковую строку на ОБД генерал 1946 - подходящих нет.

[q]
мой дядя погиб в 1946 подо Львовом
[/q]

Есть извещение о гибели?

[q]
Райвоенкомат ответил отказом- данные сохранились частично, архив утрачен
[/q]

В Пензенской области? Там что, пожар был? Вы писали письменный Запрос?

Начните поиск сначала.
Читаете РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/110/29137/
БЛАНКИ АНКЕТ-ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/109/10861/
ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

Пишите запросы в РВК призыва (анкета + образец сопроводительного письма в РВК, который нужно
заполнить и приложить к анкете в РВК ).Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »
Военкоматы https://forum.vgd.ru/187/

При установлении № в/ч - здесь http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/ по № СД установить №
медсанбата - запрос в Военно-Медицинский Музей в Питере.
Запрос в Международный Красный Крест - при наличии лагерного номера заключенного и / или названия
/номера концлагеря.

Для детального поиска в ЦАМО РФ нужно установить № воинской части (в/ч), полевой почтовой станции
(ппс) или полевой почты (п/п), команды и когда и в чье распоряжение она отправлена. Нужно так же
приложить копию ответа РВК, распечатки с ОБД и КП + конверт с обратным адресом ( и марками, если
живете в России).
При запросе в ЦАМО просите проверку по наградным отделам. Требуется подтверждение родства. Подробнее
в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ /
https://forum.vgd.ru/109/12521/

Когда получите ответы, разместите их здесь.

ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ https://forum.vgd.ru/101/28706/
Проверить по ссылкам здесь https://forum.vgd.ru/110/28346/
Довоенный призыв и НЕсохранность картотек призывников http://www.soldat.ru/news/796.html ( И
все-таки запрос в РВК призыва делать нужно. Хотя бы чтобы получить копию извещения и данные из
Книги Памяти)

Проверьте фамилию и имя через поисковик в интернете.

ПРОВЕРЬТЕ ФИО https://forum.vgd.ru/1454/ (Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война
1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » НАЙДЕНЫ ПОИСКОВЫМИ ОТРЯДАМИ )

Напишите запрос в Военно-Медицинский Музей (анкета https://forum.vgd.ru/109/ )
Проверьте фио на http://podvignaroda.mil.ru/ или http://109.207.14.7/ и
http://www.dokst.ru/node/1118

С НАСТУПАЮЩИМ ДНЕМ ПОБЕДЫ !
Удачи!
С уважением,

Ella, спасибо огромное за внимание к моему вопросу!
В Пензенский обл.военкомат не писала, только звонок. Там посоветовали обратиться в Земетчинский рай. военкомат. Письменно обратилась в Земетчинский и Вадинский РВК. ПРишел ответ , что данных нет. При каких обстоятельствах утрачен архив - не сообщили. Я запрашивала сразу за 2 года (1942 и 1943 гг ) о призывах деда и дяди. Указывала месяц призыва (февраль ) в 1943 -м. Имею точные сведения , где и когда родился дядя, когда призван и точную дату смерти : Гущин Дмитрий Ефремович 1925 г.р , д.Новая Стефия Земетчинского р-на . Призван Салтыковским РВК в 1943-м году на Масленицу (февраль?) . Погиб 28.01.1946 подо Львовом. Папа был маленький, запомнил точно только дату, а незнакомые географические названия места гибели не запомнил. Бабушкин дом горел, извещения о смерти и письмо с подробностями не сохранились.
По данным ОБД : Тамалинский р-н Березовка Гущин Дмитрий Ефремович - это полный тезка. Возможно, что и дальний родственник В Пензенской области очень много Гущиных, большая часть которых настолько дальняя родня, что считаются однофамильцами.
Напишу в Пензу в обл. военкомат.

Здравствуйте, Светлана!

Я советую Вам написать (на мейо лучше) В Пезенский облархив и в Пензенский ОБК и спросить, где находятся документы призыва Земетчинского и Вадинского РВК
за 1941 год. Приложите копию ответа РВК.

[q]
Тамалинский р-н Березовка Гущин Дмитрий Ефремович - это полный тезка
[/q]

Ладно Березовка. А Лохматовка Ваш?

Я все же склоняюсь к тому, что искать нужно по войскам НКВД. Но как искать в РГВА, если нет № в/ч?!

А кем Дмитрий Ефремович работал до призыва?

Ella написал:

[q]
А кем Дмитрий Ефремович работал до призыва?
[/q]

Он был призван на срочную службу в 1943-м , т.к. возраст подошел. На тот момент ему было 18 лет .Он мог работать колхозником в колхозе "Рев-Труд" д.Новая Стефия Земетчинского р-на, или рабочим в леспромхозе (Юрсовский рядом) . Это все, что я могу предположить. Спросить не у кого, папа умер, а он много знал от своих родителей.

Ella написал:

[q]
А Лохматовка Ваш?
[/q]

Нет, не наш. Гущин Д.Е. из Лохматовки, насколько я поняла, то же самое лицо, что и Гущин Д.Е. из Березовки. Все даты совпадают.
В обл.архив в Пензу обращалась, сведений о призыве тех лет не имеется. В обл . военный комиссариат в Пензу пишу письмо , после выходных отправлю сразу. Е-MAIL не нашла, отправлю почтой России.
Еще отправила запрос в пензенский архив о доп. сведениях из анкеты награждаемой - бабушки, где в 1946-м году один из сыновей Гущин Дмитрий Ефремович указан , как погибший на фронте. Вдруг, к анкете было приложено извещение о гибели или иной документ. Эту справку с анкетой мне прислали буквально недавно . Я долго искала сведения о награждении бабушки орденом "Материнская Слава". Сначала отвечали, что нет сведений. Но ,наконец, нашли анкету на представляемую к награждению ! Меня смущает то, что в документах награжденных бабушки нет, но в других документах есть анкета, где перечислены все 8 детей на сентябрь 1946 года. Возможно, что ее так и не наградили из-за отсутствия документа ,подтверждающего гибель сына на фронте.
Дело в том, что было подробное письмо или извещение с фронта ,как он погиб. Это помнил мой отец. Но бабушкин дом горел, все документы, фото и письма были утрачены .
Хотя, в 1946-м еще наверняка документы РВК района не были потеряны и бабушка могла восстановить извещение о гибели. Жду ответа из Пензенского архива. Вдруг в деле представляемой к награждению имеется какой-то документ о службе или выписка. Очень надеюсь на это!.

Сегодня позвонила в Пензенский областной военный комиссариат. Там после переключений с одного специалиста на другого удалось выяснить следующее : никаких архивных данных за 1941-1945 гг у них не имеется. Они обращались в Подольск в ЦАМО с запросом о сведениях , где хранятся архивы сборных мобилизационных пунктов Пензенской области военных лет. Ответ был получен весьма уклончивый о том, что сведений ,как таковых, нет. Они заполняют некую базу данных, доступную в интернете, и каждые 3 месяца обновляют сведения , и рекомендуют просто искать в ней ... По поводу Салтыковского РВК , которым призывался мой дядя , мне сообщили, что при объединении РВК (присоединение Салтыковского к Земетчинскому и Вадинскому) много данных были утрачено. Не исключили и человеческий фактор, халатность . Также, вполне официально до 1979-80 гг сведения призывного характера вообще не имели социальной значимости ( уже с 80-х годов начали получать льготы, звания и пр...) , потому уничтожались по достижении призывником 60 или 65 лет. Вот такой неутешительный разговор состоялся. Если РВК и ОблВК ответили отказом, куда еще обращаться. В ЦАМО врядли найдут солдата -срочника ( скорее всего, рядового) не имея сведений из РВК о месте службы и пр...

Вот такой сегодня получен ответ по электронной почте из Пензенского архива на мой запрос о ,возможно, приложенном к анкете документе о гибели на фронте моего дяди- сына моей бабушки, награждаемой орденом :

К сожалению, в деле (ф. р-2038, оп. 1, д. 1419, л. 93) извещения о гибели на фронте Гущина Дмитрия Ефремовича и иных сведений о нем не имеется, в нем только анкета награжденной.

Как можно найти место гибели солдата , зная, что погиб подо Львовом , зная дату смерти , и то, что погиб при взрыве автомобиля, попавшего в засаду . Куда написать запрос?

Пришел ответ из Моршанского РВК об отсутствии в списках участников ВОВ Гущина Д.Е.