Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гоенко Мефодий Кириллович, 1910 г.р.

В мае 1941 г. был призван на военные сборы в г. Черкассы (КОВО)

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3


Разыскиваю (в электронных базах данных и книгах памяти не найден)
Гоенко Мефодия Кирилловича, 1910 г.р.,
Данные:
уроженец Киевской области (с. Чичеркозевка, ныне Черкасская обл., Украина),
призван Звенигородским РВК (КОВО), (звание старшина - не точно).
Прошёл Польскую и Финскую компании.

В мае 1941 г. был призван на военные сборы в г. Черкассы (КОВО)
(после возвращения с последней военной компании).
После сборов не вернулся, в связи с началом войны.
Вначале, части двигались в Киевском направлении (на Сквиру).

После, точных данных нет. Есть информация, что попал в плен и от туда не вернулся (1941-42).

Согласно данных:
ЦАМО, военкомата, Музея ВОВ - в числе погибших, умерших от ран и пропавших без вести нет.
Также нет и данных о пребывании в плену, освобождении из плена.

Согласно данных печатной Книги Памяти Украины (1999 г.) - погиб в июне 1943 г., в последующих редакциях уже данных нет (никаких, как и записи).

Также имеется фотография (ор. 1939 г.) - на фото слева:
Прошу отозваться, если кто-то поможет извлечь с неё дополнительные данные и информацию:
*род войск, звание и т.д.


По возможности, можно направить ответ также по электронной почте:
E-mail: bassar20022000@ukr.net

Спасибо!

Прикрепленный файл: Foto 001.jpg
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20902
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3695
Здравствуйте!

Напишите запрос в Национальный Музей истории ВОВ в Киев ( http://warmuseum.kiev.ua/rus/findus.shtml Адрес: 01015 Украина, г. Киев, ул. Лаврская, 24)
Просите копию извещения.

Довоенный призыв и НЕсохранность картотек призывников http://www.soldat.ru/news/796.html
И все же попробуйте написать запрос в РВК (анкета) и спросите, может есть данные по довоенному призыву в РККА.
Напишите запрос в архив / по фондам предприятия/учреждения/ сельсовета : когда Мефодий Кириллович выбыл с работы (увольнение/ дата в отделе кадров) на сборы? Попросите в РВК выписку из Книги Памяти.

Напишите запрос : Россия, 121293 г.Москва, ул. Братьев Фонченко. 10, отдел " Книга Памяти".
Посылать запрос по почте. Запрос отправляется на стандартном бланке. Смотри БЛАНКИ ЗАПРОСОВ https://forum.vgd.ru/109/ .


ФОТО - Форумы фалеристов http://forum.faleristika.info/ , http://vedsimvol.mybb.ru/viewforum.php?id=135 , http://blockhaus.ru/forum/index.php?act=idx , http://1941-1945.at.ua/forum/16 Зарегистрируйтесь, выложите фото и спросите.

А на фото есть подпись? Можете выложить скан? Опросите еще родню на предмет фотографии.

Напишите запрос в РГВА ( Адрес: 125212, Москва, ул. Адмирала Макарова, 29), просите проверить по наградным отделам. Может № части "выплывет".

Удачи!
С уважением,
---
Все вопросы после окончания СВО !
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Элла спасибо за ответ и рекомендации!

Вначале хотел бы сообщить, что из описанного было сделано ранее:

1. В РВК обращался, военный комиссар района ответил оперативно (в течении недели): "все книги учёта призывников того периода, а также безвозмездных потерь были переданы в 2006 году в Национальный Музей истории ВОВ".

2. В Национальный Музей истории ВОВ обращался трижды - ответили после личного обращения на имя Ген.Директора, с упоминанием об админ. ответственности.
- 2 письма - стандартные ответы:
"в числе погибших, умерших от ран и пропавших без вести нет.Также нет и данных о пребывании в плену, освобождении из плена."
- В одном письме приложили копию книги памяти ред. 1999 года, где указано "Мобилизованный в 1941. Погиб в июне 1943". (Что интересно, что по информации родных весть - о похоронке речь не идёт - о гибели или пропажи без вести пришла в течении полугода-года, т. е. это 41-42). Также, "по селу ходили слухи", что попал в плен и был "убит своими" за то, что отказался сотрудничать-"был сильно правильным". Однако все ответившие инстанции указывают, что в списках пленных не было, и в Книги Памяти просто "погиб".

3. Писал в редакцию Книги памяти Украины (т.к. только выписка с печатной версии 1999 года имеет данные, в остальных редакциях и версиях его нет), - но ответа не последовало ни на одно из писем или запрос.

4. Ответ ЦАМО такой же: "в числе погибших, умерших от ран и пропавших без вести нет.Также нет и данных о пребывании в плену, освобождении из плена."

5. Относительно предприятия идея интересная, но не знаю насколько реализуемая. Речь в том, что в селе есть колхоз (был), а рядом шахты (были), но вряд ли он успел там где-то именно перед мобилизацией поработать (по словам родственников): последние 2 года перед войной: он вначале был (просто) на службе, потом поочередно приходил (в отпуск) после последних не долгосрочных компаний: Польской и Финской. А после последнего возвращения "пробыл дома" 2 месяца и был отправлен на сборы (в мае 1941).

Спасибо за редакцию Книги Памяти в РФ - обязательно напишу!
Также напишу ещё в РГВА.

Отправляли также запрос в архив НКВД - но без ответа.


По фото: на обороте просто текст письма жене (3-4 ст), к сожалению без единой цифры, даты, направления, номера части или пп.
Но фото (по инфо. родственников) довоенной (ВОВ).
Карточка состоит из 2х фото - 2е в шинелях, загружаю.


Спасибо ещё раз за помощь и советы


P.S. Если чем-то помогут сканы имеющихся ответов могу также приложиться

Прикрепленный файл: Foto 002.jpg
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20902
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3695
День добрый!

Да, по второму снимку сказать что -то невозможно, кроме того, что форма красноармейца.
Напишите обязательно на форум фалеристов : пусть спецы решат, что за эмблема на петлицах? Т.к. здесь http://army.armor.kiev.ua/forma/index.shtml ( Веремеев "Анатомия Армии") ничего подобного я не нашла... ( http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_24-36.shtml и http://army.armor.kiev.ua/forma/emblem_36-42.shtml )
[q]
В Национальный Музей истории ВОВ обращался трижды - ...
- В одном письме приложили копию книги памяти ред. 1999 года, где указано "Мобилизованный в 1941. Погиб в июне 1943".
[/q]

Данные о пропаже б/в в 1943 г. могут быть невеными. После освобождения временно оккуписованной территории проводился подворный опрос родни. Вот и ставил РВК даты пропажи б/в 43-м годом... https://forum.vgd.ru/post/188/16780/p691111.htm#pp691111 ( О ПОСЛЕВОЕННОМ ПОДВОРНОМ ОПРОСЕ. 9-й ОТДЕЛ ЦАМО )
А копию извещения Музей прислал?
[q]
3. Писал в редакцию Книги памяти Украины (т.к. только выписка с печатной версии 1999 года имеет данные, в остальных редакциях и версиях его нет), - но ответа не последовало ни на одно из писем или запрос.
[/q]

Бесполезно. Я писала об этом https://forum.vgd.ru/post/112/7213/p123860.htm#pp123860
[q]
5. Относительно предприятия идея интересная, но не знаю насколько реализуемая. Речь в том, что в селе есть колхоз (был), а рядом шахты (были), но вряд ли он успел там где-то именно перед мобилизацией поработать (по словам родственников): последние 2 года перед войной: он вначале был (просто) на службе, потом поочередно приходил (в отпуск) после последних не долгосрочных компаний: Польской и Финской. А после последнего возвращения "пробыл дома" 2 месяца и был отправлен на сборы (в мае 1941).
[/q]

Хоть на фото и нет наград, все же нужно запросить в РГВА проверку по наградным отделам. Может "выплывет" № довоенной части?
В списках или переписи населения в сельсовете может быть указано, чем же занимался, где работал......
[q]
Отправляли также запрос в архив НКВД - но без ответа.
[/q]

Это должен быть запрос в архив ФСБ по области, на бланке анкеты ( https://forum.vgd.ru/109/ ) Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/
[q]
P.S. Если чем-то помогут сканы имеющихся ответов могу также приложиться
[/q]

Спасибо, но все понятно.
[q]
Также, "по селу ходили слухи", что попал в плен и был "убит своими" за то, что отказался сотрудничать-"был сильно правильным".
[/q]

Не совсем поняла. "убит своими" - советскими военнопленными?
[q]
за то, что отказался сотрудничать-"
[/q]

Сотрудничать с кем?
[q]
-"был сильно правильным".
[/q]

Если был слишком "правильным", не понятно тогда почему отказался сотрудничать со своими?

Но сов. военнопленные могли в лагере, например, задушить "стукача", но никак не "правильного", т.е. приверженца Сталинского строя. А может слово "слишком правильный" относилось к "понятиям", как у воров в законе? Неплохо было бы еще старожилов расспросить... И. хоть людской молве доверять нужно с опаской, но все же, на чем-то же эта молва основывается?...
С уважением,
---
Все вопросы после окончания СВО !
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Ella написал:
[q]
Напишите обязательно на форум фалеристов : пусть спецы решат, что за эмблема на петлицах?
[/q]


Спасибо большое, разместил тему с фото на всех форумах фалеристов, что Вы посоветовали. Информации новой пока нет, т.к. плохое качество снимка. Сегодня выложу с большим расширением посмотрим.


Ella написал:
[q]
А копию извещения Музей прислал?
[/q]

Нет копию извещения не прислали, только ксерокопию с описанного ранее листа Книги Памяти Украины редакции 1999 г. (сномок прикладываю, извините за качество). - текст там следующий "Мобилизованный в 1941. Погиб в июне 1943".


Ella написал:
[q]
Бесполезно. Я писала об этом https://forum.vgd.ru/post/112/7213/p123860.htm#pp123860
[/q]

На мой запрос ответ тоже не пришёл (почти год). Как и "физически" не нашёл указанный офис редакции на ул. Б. Хмельницкого, - это в пару кварталах от моего офиса ...


Ella написал:
[q]
Хоть на фото и нет наград, все же нужно запросить в РГВА проверку по наградным отделам. Может "выплывет" № довоенной части?
[/q]

Будем ждать ответа, но по практике это мин. 1-2 месяца.


Ella написал:
[q]
Это должен быть запрос в архив ФСБ по области, на бланке анкеты
[/q]

Соответствующий запрос отправлял на нужном бланке через военную корреспонденцию мой брат - майор внутренних войск Украины с подтверждением родства. Но ответа пока нет. Ждём.


Ella написал:
[q]
Не совсем поняла. "убит своими" - советскими военнопленными?
[/q]

Слухи людей вещь субъективная я не очень им верю. Но, когда мой дед ещё занимался поиском отца в 50-60, сначала никто ничего не говорил. Потом оказалось, что (якобы) с разыскиваемым Мефодием Кирилловичем были двое односельчан - Закутний Александр и Чередниченко Платон Иосифович (по словам деда - в эл. Базах их также не нашёл). После смерти одного из них (кого именно не знаю) один рассказал: "воевали вместе, двигались в Киевском направлении (на Сквиру - прим. Киевская обл.) попали в плен, потом в лагерь, слушался бы нас был бы жив, а так был слишком правильным" - все больше на он ничего говорить или встречаться отказывался.. Больше с местных и в селе никто ничего не знает.

Поэтому я начинал поиск именно по лагерным спискам и лагерям (но якобы названных ими лагерей вообще не нашёл в списках лагерей и Stammlager такого как "Свалява или Владава" , максимально созвучный Славута (Stammlager 301(/z) - его в списках нет). По лагерям идёт ещё поиск через Международный красный крест (номер дела 195178/14), но кроме дополнительных запросов данных и информации, ответов пока нет.
Что интересно, когда поиском в советские времена занимался дед (он был младшим в семье) - его "одсторонили" сами родственники - "не лезь, лучше будет".


Ella написал:
[q]
А на фото есть подпись? Можете выложить скан?
[/q]


Выкладываю сканы обратных сторон фотокарточек, хотя на мой взгляд, там ничего полезного нет.
(информацию по 2му человеку на фото - Гриценко Кузьме Несторовичу - тоже нигде не нашёл).





Прикрепленный файл: Picture0004.jpg
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Ella написал:
[q]
Напишите запрос в архив / по фондам предприятия/учреждения/ сельсовета
[/q]


Узнал, что до войны работал в колхозе, постараюсь узнать что-то там или в сельсовете, у нас срок хранения кадровых документов 75 лет - ещё не истек (правда дед говорит, что раньше общался с секретарём сельсовета на эту тему и ему сказали что "все списки уничтожены были в 1941 на месте").






P.S. На своих форумах фалеристы пишут, что Веремеев много в чём заблуждается, в частности касательно петлиц и родовых значков.
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Ella написал:
[q]
Напишите запрос в архив / по фондам предприятия/учреждения/ сельсовета
[/q]


Узнал, что до войны работал в колхозе, постараюсь узнать что-то там или в сельсовете, у нас срок хранения кадровых документов 75 лет - ещё не истек (правда дед говорит, что раньше общался с секретарём сельсовета на эту тему и ему сказали что "все списки уничтожены были в 1941 на месте").






P.S. На своих форумах фалеристы пишут, что Веремеев много в чём заблуждается, в частности касательно петлиц и родовых значков.
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
сканы обратных сторон фотографий выложить пока не могу (раз 10 пробовал прикрепить), возможного из-за большого расширения форум "не принимает" (т.к. сканировал по максимальным требованиям фалеристов) sad.gif
Sergey_Scherbak
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Sergey_Scherbak написал:
[q]
информацию по 2му человеку на фото - Гриценко Кузьме Несторовичу
[/q]

Как уже писал ранее, информацию о сослуживце (Гриценко Кузьме Несторовичу) найти не удалось.
Однако на Мемориале, есть один "безымянный" Гриценко 1921 г.р., который погиб (с 22.06 по 10.08.41), а служил в 228 СД Юго-Заподного Фронта (насколько я понимаю это 5я армия) - примерно то направление, которое указывалось односельчанами.

Но может ли это чем-то помочь, даже если это он, Гриценко Кузьма Несторович ??? - т.к. фото довоенное и не обязательно, что они служили в одной части/дивизии или в одной и воевали в ВОВ (228 СД входила в состав КОВО (22й Мех.корпус), но не понятно принимала участие в Зимней войне, так как я смог найти только информацию, что части 5й армии принимали участие в Польском походе).... ???


День добрый!
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » СОВЕТСКО-ФИНСКАЯ ВОЙНА 1939 -1940 г. https://forum.vgd.ru/post/108/15943/p257082.htm#pp257082

СВЕДЕНИЯ ПО ВОИНСКИМ ЧАСТЯМ, УЧАСТВОВАВШИХ В СРАЖЕНИЯХ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКОЙ ВОЙНЫ 1939-1940 гг.http://kannas.nm.ru/rkka.htm

228-я стрелковая дивизия (1 формирования) Дивизия сформирована в марте 1941 года в Киевском Особом военном округе. В июне 1941 года находилась в КОВО.
Дивизией командовали:
Ильин Александр Михайлович (14.03.1941 - 01.08.1941), полковник;
Чернов Виктор Георгиевич (02.08.1941 - 01.10.1941), полковник.

62 сд (ф. 19??) Во время Великой Отечественной войны существовало 3 формирования дивизии : 19?? года, 1941-го и 1943 годов.
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd062/default.html

22-й механизированный корпус http://ru.wikipedia.org/wiki/2...0%EF%F3%F1 22-й механизированный корпус начал формироваться в марте 1941 года в Киевском особом военном округе.
22 механизированный корпус в/ч 2821 http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/22_meh.htm 228 СД в состав 22 мехкорпуса не входила.

Указанные части с их (этими) номерами не участвовали в польской и финской кампаниях.
Дело ведь в том, что боец совсем не обязательно попадал по призыву в свою довоенную часть. А вот в Вашем случае это как раз и могло иметь место.
[q]
В мае 1941 г. был призван на военные сборы в г. Черкассы (КОВО)
[/q]

Пойдем от обратного.
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » КИЕВСКИЙ ОСОБЫЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ https://forum.vgd.ru/108/18614/
Карта Группировка сил сторон в полосе КОВО 4.00 22.06.1941 г. http://www.rkka.ru/imaps.htm - В Черкассах - 19 армия и 190 СД ближе к г. Смела ( в г. Белая церковь из 19 армии находились 34 и 25 СК и 108 СД). Дальше смотрим по Боевому составу 19 армии на 22.06.1941 :
Резерв Ставки ГК : 19 армия : 25 СК ( 127, 134, 162 СД), 34 СК ( 129, 158, 171 СД), и 38 СД.

И у нас остается в Черкассах 38 СД. В РГВА нужно написать и попросить проверить по личному составу 38 СД на май-июнь 1941.
Если ответ придет отрицательный, то нужно будет проверять по всем СД 19-й армии (в два приема - не все №№ СД сразу).

Напишите запрос в ЦАМО и пропросите проверить Мифодия Кирилловича по личному составу 228 СД на июнь - июль 1941 г. .
Удачи!
С уважением, Ella

ist

ist

Екатеринбург
Сообщений: 6048
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4704
на первом фото слева , красноармеец скорее всего связист(при таком размере эмблема плохо видна)
оба смика выполнены с разницей в несколько дней, в шинелях раньше.
единственное что можно добавить фото сделано после февраля 1935г.
---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈