Гоголев Александр Абрамович - Генеалогический форум ВГД. Тема №109837

Младший лейтенант. Пропал без вести в январе 1945го.

Новичок

Самара
Сообщений: 1
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

Наверх ## 17 мая 2020 22:25 20 мая 2020 8:16

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Ищем с дедом информацию о боевой части и боевом пути его отца после окончания 2-го Ростовского училища самоходной артиллерии. Для, хотя бы приблизительного, установления потенциальной гибели или пленения. Вначале указываю структурировано данные, потом нашу историю.

Фамилия: Гоголев
Имя: Александр
Отчество: Абрамович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Пензенская обл., Каменский р-н, д. Надеждинка
Дата и место призыва 21.06.1941 Кагановичский РВК

Информация из ВПП
Дата прибытия 01.02.1943
Откуда прибыл 72 орб ВНОС
Дата убытия 03.02.1943
Номер команды 4341
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека ПРБ 36 ЗСД
Номер дела источника информации 6028
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100666010

Информация из ВПП
Название ВПП/ЗП: 48 зсп 36 зсд
Дата прибытия 04.02.1943
Откуда прибыл 36 зсбр
Номер команды 4340
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8329
Номер описи источника информации 453608
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989278577

Название ВПП/ЗП: 48 зсп 36 зсд
Дата убытия 07.02.1943
Куда убыл (название) 55 осбр
Номер команды 4341
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8329
Номер описи источника информации 453608
Номер дела источника информации 26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989914036

Награждение

Воинское звание: мл. лейтенант, заместитель командира развед. роты по полит/части
Воинская часть: 2 Уд. А
Наименование награды: Медаль «За оборону Ленинграда»
Источник информации: ЦАМО
Номер фонда 309
Номер описи 4106
Расположение документа 62
http://www.podvignaroda.ru/fil...c5e09e7684

И последний документ-выписка из Чкаловского обл. военкомата согласно которой мл.лейт. Гоголев Александр Абрамович, закончил 2-е Ростовское училище самоходной артиллерии, получив звание командира СУ-85. Пропал без вести в январе 1945го, но нету никакой информации о воинской части и приблизительного места, где он мог пропасть.
https://obd-memorial.ru/html/i...dc2d02ef1a

Теперь наша история.

Мой прадед уроженец Пензенской обл., д. Надеждинка, Гоголев Александр Абрамович (1909 г.р.) жена Лазарева Александра Фёдоровна жил и работал в городе Орске в Оренбургской обл., образование незаконченное высшее, работал инженером-строителем на ЖД перед мобилизацией.
С 1941 года призван в СА Чкаловским военкоматом. Приблизительно в 1941-42 году в Орске разливается река и Александра Фёдоровна беременная моим дедушкой, счастьем спасается теряя все документы и семейные фото в потопе. После того как война набрала ход в 1943 году с фронта на сутки пришёл Александр Абрамович.
Высокий, гладко выбрит, волосы чёрные блестящие, аккуратно убраны. Уже награждённый и перебрасывающий по ЖД составы с танками на фронт (со слов старшего дедушкиного брата Бориса). После проведенных суток в увольнении, набрав всем продуктов и подержав годовалого деда на руках, уходит снова на фронт. Фотографии никто сделать, конечно же, не успел. Не до этого было.
В 1945 году в январе мл.лейт. Александр Абрамович значится пропавшим без вести.
Мы с Дедом подняли архивы проекта «Память народа» и нашли кое-какую информацию по которой прадед был в разных подразделениях. В последнем значится, что он ушёл командой 4341 в 55ую осбр в 43м году. Не знаем так же и в какую часть он был отправлен после 2го Ростовского училища самоходной артиллерии. Не известно где воевал прадед после училища и где, потенциально, мог погибнуть или попасть в плен.
С Дедом мы писали в ЦАМО и Военкомат по Оренбургской области. Пытались найти личное дело или партийный билет члена ВКП(б) в котором могло быть фото, но тщетно. Очень хочется чтобы наш предок обрёл своё лицо, фигурно выражаясь, а его боевой путь и судьба были бы восстановлены.

Резюмирую все выше сказанное - цели данной темы:

1) поиск информации о военной части и боевом пути после 2го Ростовского училища самоходной артиллерии
2) поиск родственников сослуживцев, которые что-либо могут знать по рассказам от своих дедов про Гоголева А.А.
3) поиск фотографии Гоголева А.А.

Благодарю всех содействующих в данном вопросе и желаю всем родственникам пропавших без вести, чтобы судьбы близких были восстановлены!

Gnom7

Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2298

Наверх ## 25 мая 2020 13:05 25 мая 2020 14:10

Добрых Дел!

Как версия:

В наградном акте штаба 2-й ударной армии от 1 июня 1943 года (Медаль «За оборону Ленинграда»), указан мл. лейтенант Александр Абрамович, заместитель командира развед. роты по полит/части http://www.podvignaroda.ru/fil...c5e09e7684

С весны 1943 году в РККА была проведена очередная реорганизация, целью которой было повышение уровня военных знаний у заместителей командиров частей и подразделений по полит/части, для возможности полноценного замещения командиров в бою при их гибели. В этой связи, замы по полит части направлялись либо на курсы повышения квалификации при полит.отделах армий или фронтов, либо - в военные училища за военной специальностью.

Видимо, эта реорганизация и послужила направлением Александра Абрамовича на учебу в 2-е РУСА.
Тем более, как вспоминает один из выпускников:

[q]
Мы учились по 12 часов. Изучали технику, двигатель, матчасть. Изучали стрельбу — еще по-артиллерийски, с панорамой, подготовку данных. Артиллерии больше было. У нас было три дивизиона: СУ-76, СУ-85, СУ-152. Я попал в дивизион СУ-76. Занятия. Машины. Прыгали, бегали, но не стреляли. Если в мирное время приспосабливали винтовочные стволики — нацеливаешь орудие, а выстрел винтовочный, то в училище даже этого ничего не было. В основном теория. Марксизм-ленинизм. Подготовка к стрельбе.
***
В конце ноября, приблизительно 27-го числа, курс закончили. Построили выпускные роты, или батареи назывались. Три батареи. СУ-76, СУ-85, СУ-152. Объявили приказ командующего Уральского округа № 021 от 22 ноября 1943 года и направили из Перми в Киров, на завод по производству СУ-76. Там был 32-й учебный танковый полк. Там нас разместили. В январе мы уже получили машины.
https://statehistory.ru/books/...-na-T-34/2
[/q]

2-е Ростовское училище самоходной артиллерии, находилось в эвакуации в городе Молотов (ныне Пермь). http://nevskye.narod.ru/germany/tank/sheshin.htm
До июня 1943 года срок обучения в училищах был шестимесячным, а затем, в связи со значительным увеличением количества училищ, готовивших офицерские кадры для самоходной артиллерии, подготовка курсантов была увеличена до года. При этом построение программы подготовки офицеров делилось на два периода. В первый, продолжительностью восемь месяцев, курсант приобретал знания, необходимые для выполнения обязанностей командира САУ, а во второй период происходило дальнейшее углубление этих знаний. Такая последовательность и подготовке офицеров позволяла в случае необходимости производить их выпуск из училища через восемь месяцев. https://m.ok.ru/group/55052837978342/topic/67712889640422

После окончания училища, мл. лейтенант попадал в учебный танковый полк (нужно искать какой и где дислоцировался?), далее - либо в учебный центр бронетанковых войск (формирование новой части или переучивание на Т-34-85, либо распределение по боевым частям (самоходно-артиллерийский полк или истребительно-противотанковая бригада). https://statehistory.ru/books/...-na-T-34/2

СУ-85 выпускались на Уральском заводе тяжёлого машиностроения (Уралмаш) в Свердловске с августа 1943 по октябрь 1944 года,\ там же базировались 8-й запасный танковый полк 8-й учебной танковой бригады по штату и 11-й отд. учебный танковый полк УралВО.
Впервые в боях СУ-85 участвовали летом 1943 года при форсировании Днепра. Они стали очень популярны в Красной Армии, поскольку являлись одними из немногих машин, способных бороться с “Пантерами” и “Тиграми”. После того, как 85-мм орудие установили на танке Т-34/85, выпуск СУ-85 был прекращен (сентябрь 1944 года), и вскоре начался выпуск “смертоносных” СУ-100, на которых была установлена новая пушка калибра 100 мм. https://war-book.ru/su-85-samo...ya-ustano/

Вам необходимо:
- добывать из ЦА МО Учетно-послужную карточку офицера (там же может быть фото и даты назначения на должности в боевых частях):
- добывать в ЦА МО архив 2-го Ростовского училища самоходной артиллерии, смотреть, когда мл. лейтенант выпускался? Далее, идти по цепочке.
- добывать в ЦА МО копии наградных листов офицера (там будет указана часть).

---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8952
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16966

Наверх ## 25 мая 2020 13:31

OlegSukhov написал:

[q]
Пропал без вести в январе 1945го,
[/q]

Если официально пропал без вести и гибель не подтверждена,то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел**.

Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...umentatsii

- Федеральный Архив Германии

-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.

-Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.

-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;

- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;

- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;

- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.

- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.

- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.

*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858