Áàðêîâ Âàñèëèé Äìèòðèåâè÷
| sv-sent Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2013 2:40 KarLa, ñïàñèáî!!
Ñîìíåíèÿ âîçíèêëè èìåííî ïîòîìó, ÷òî äîëãî íå îòâå÷àþò. Êðîìå òîãî, ÿ ñàì íå âèäåë êîíâåðò ñ ¹ ï/ï, ïðîäèêòîâàëà áàáóøêà ïî òåëåôîíó. Îïÿòü æå, íà ñàéòå ÎÁÄ-Ìåìîðèàë ïðèâåäåí äîêóìåíò 1947 ã., òàì ¹ íåìíîãî äðóãîé.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, íîìåð ñ ñàéòà Ìåìîðèàëà óêàçûâàåò íà Ïðèáàëòèêó, à Â. Áàðêîâ ïèñàë èç Þãîñëàâèè, íîìåð, ïðîäèêòîâàííûé áàáóøêîé, êàê ðàç è óêàçûâàåò íà Þãîñëàâèþ.
 âîåíêîìàò ÿ òðèæäû ñ àâãóñòà ïî äåêàáðü 2012 ã. ïðèõîäèë óçíàòü î ñóäüáå çàïðîñà, ïîïðîñèëè æäàòü èõ òåëåôîííîãî çâîíêà. Çà ýòî âðåìÿ óæå ñîñòàâèë çàïðîñ è ïîëó÷èë îòâåò ïî äðóãîìó ÷åëîâåêó (âñåãî çà 3 ìåñÿöà). Íå ïîéìó, ïî÷åìó íåò îòâåòà.
Íî ÿ ïî÷åìó åùå ñïðàøèâàþ î ïîèñêå áåç íîìåðà â/÷ - ÿ õî÷ó óçíàòü íàãðàäû è áîåâîé ïóòü åùå îäíîãî ÷åëîâåêà, ðîäíîãî äåäà. Äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî åñòü, à ¹â/÷ íåò, íèêàêèõ âîåííûõ äîêóìåíòîâ íåò, åñòü òîëüêî ôîòî óæå 1946 ã. È ÷òî æå, áåç â/÷ íå áóäåò îòâåòà, è íè÷åãî óæ íå íàéòè??
Åñòü ó ìåíÿ ïðåäïîëîæåíèÿ, èñõîäÿ èç ïðîñìîòðà Õðîíèêè îñâîáîæäåíèÿ ãîðîäîâ (î íåñêîëüêèõ ãîðîäàõ, êîòîðûå áðàëèñü åãî ÷àñòüþ, åñòü óñòíûå ðàññêàçû.), íî ýòî ãàäàíèå âñå-òàêè. Ðîä âîéñê çíàþ - òàíêîâûå. Áûë â ãîñïèòàëå â 1949 ã. â Ñèìôåðîïîëå, íî òî ïîñëå 1947 ã, êîãäà áûë ïåðåâåäåí èç Ïîëüøè â Êðûì è ñìåíèë ðîä âîéñê.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê èñêàòü!
Íàñ÷åò Â. Áàðêîâà - â Âîåííî-ìåäèöèíñêèé ìóçåé íå ïèñàë, âðîäå áû íå áûëî íèêîãäà íèêàêîé èíôîðìàöèè î åãî ðàíåíèÿõ. Íàâåðíîå, ñòîèò ïîïðîáîâàòü. Ïðàâäà, åñëè ïîãèá âî âðåìÿ áîåâ â Âåíãðèè, òî åãî ñóäüáó èíôîðì. èç ìóçåÿ óñòàíîâèòü íå ïîìîæåò, êàê ÿ ïîíèìàþ.
Çàðàíåå ñïàñèáî!
Ñ óâàæåíèåì - Ñ. | | |
| sv-sent Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
29 ìàðòà 2013 4:28 Ella óæå îòâåòèëà, ÷òî äëÿ èíôîðìàöèè ïî íàãðàäíûì îòäåëàì ¹ â/÷ íå íóæåí, åäèíñòâåííî îñòàåòñÿ âîïðîñ, êàê èñêàòü, åñëè âñå æå ¹ â/÷ íåâåðíûé, à íàãðàä íå áûëî
È âîçìîæåí ëè ïîèñê êîãî-ëèáî ïî Âîåííî-ìåäèöèíñêîìó ìóçåþ áåç â/÷, åñëè èçâåñòåí ãîðîä, â êîòîðîì áûë ãîñïèòàëü, è âðåìÿ íàõîäæåíèÿ òàì? | | |
| dolzhikoff2012
ã.Àðçàìàñ, Íèæåãîðîäñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 633
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 184
| Íàâåðõ ##
30 ìàðòà 2013 8:55 Çäðàâñòâóéòå! 1.Çäåñü ñïðàâî÷íèê äèñëîêàöèè ãîñïèòàëåé: http://www.soldat.ru/hospital.htmlÂíåñèòå â ïîèñêîâóþ ñòðîêó íàçâàíèå ãîðîäà èëè ðàéîíà äèñëîêàöèè è îòáåðèòå ïîäõîäÿùèå (ïî ìåñòó äèñëîêàöèè è äàòå) ìåä.ó÷ðåæäåíèÿ. 2. Ïî êàæäîìó ãîñïèòàëþ îòäåëüíî äåëàéòå çàïðîñ â Âîåííî-Ìåäèöèíñêèé ìóçåé (áîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîñïèòàëåé ëó÷øå íå ïèñàòü- ìîãóò íå îòâåòèòü, èëè èñêàòü áóäóò ïîâåðõíîñòíî). Óäà÷è! | | |
| sv-sent Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
4 àïðåëÿ 2013 12:25 dolzhikoff2012 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå!
1.Çäåñü ñïðàâî÷íèê äèñëîêàöèè ãîñïèòàëåé:
http://www.soldat.ru/hospital.html
Âíåñèòå â ïîèñêîâóþ ñòðîêó íàçâàíèå ãîðîäà èëè ðàéîíà äèñëîêàöèè
è îòáåðèòå ïîäõîäÿùèå (ïî ìåñòó äèñëîêàöèè è äàòå) ìåä.ó÷ðåæäåíèÿ.
2. Ïî êàæäîìó ãîñïèòàëþ îòäåëüíî äåëàéòå çàïðîñ â Âîåííî-Ìåäèöèíñêèé
ìóçåé (áîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîñïèòàëåé ëó÷øå íå ïèñàòü- ìîãóò íå îòâåòèòü,
èëè èñêàòü áóäóò ïîâåðõíîñòíî).
֏![/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî!! Îäíàêî çäåñü äèñëîêàöèÿ âî âðåìÿ âîéíû, à ìîé äåä ïîïàë â ãîñïèòàëü â êîíöå 1948 ã. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4262 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2013 20:42 sv-sent íàïèñàë: [q] À ÷òî îçíà÷àåò "ïîïðîñèòå ïðîâåðèòü ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó"?[/q]
Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñîòðóäíèê, èñïîëíÿþùèé âàø çàïðîñ, ñìîòðèò îïèñü ïî 51 ÑÏ.  ïîëó÷åííîé îïèñè èùåò äåëà ñ íàçâàíèåì "Àëôàâèòíàÿ êíèãà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà" èëè "Ñïèñîê ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà".  ýòèõ äîêóìåíòàõ ïî ÔÈÎ èùåò (íàõîäèò èëè íå íàõîäèò) áîéöà. Åñëè ñâåäåíèÿ åñòü, òî â ïîñëåäíåé ãðàôå òàáëèöû ñìîòðèò äàòó è ïðè÷èíó óáûòèÿ è óêàçûâàåò å¸ â îòâåòå. sv-sent íàïèñàë: [q] Äà, à åñëè íå çíàåøü â/÷, èëè îøèáêà - àðõèâû îòâåò íå äàþò?[/q]
Åñëè íîìåð ÷àñòè íå óêàçàí, òî íèêòî íè÷åãî èñêàòü íå áóäåò. Åñëè îøèáêà, òî ðàçûñêèâàåìîãî âàìè áîéöà ïðîñòî íå íàéäóò â äàííîì ïîëêó.  âàøåì ñëó÷àå äîïóñêàþ òàêîé âàðèàíò, ÷òî â àðõèâå íå ïîëåçóò â îïèñü 51 ÑÏ, à ñíà÷àëà ïîñìîòðÿò ñâåäåíèÿ â ÎÁÄ, à ïîòîì áóäóò èñêàòü ïî ï/ï 33560. Ñëîâà áàáóøêè ïðîòèâ äîêóìåíòà âîåíêîìàòà. Êîìó âåðèòü? | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4262 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2013 21:09 sv-sent íàïèñàë: [q] ÿ õî÷ó óçíàòü íàãðàäû è áîåâîé ïóòü åùå îäíîãî ÷åëîâåêà, ðîäíîãî äåäà. Äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî åñòü, à ¹â/÷ íåò, íèêàêèõ âîåííûõ äîêóìåíòîâ íåò, åñòü òîëüêî ôîòî óæå 1946 ã.[/q]
Äëÿ êâàëèôèöèðîâàííîãî îòâåòà íà âîïðîñ íåîáõîäèìî çíàòü ãîä ñìåðòè âàøåãî äåäóøêè. Åñëè ó÷àñòíèê âîéíû óìåð â 1949 ãîäó, ýòî îäèí àëãîðèòì ïîèñêà. Åñëè â 2001 ãîäó - äðóãîé. Ïîèñê èíôîðìàöèè ïî ðÿäîâûì è ïî îôèöåðàì òàêæå ñîâåðøåííî ðàçíûé. | | |
| sv-sent Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2013 3:06 7 àïðåëÿ 2013 3:23 Ìèõàõà íàïèñàë: [q]
sv-sent íàïèñàë:
[q] ÿ õî÷ó óçíàòü íàãðàäû è áîåâîé ïóòü åùå îäíîãî ÷åëîâåêà, ðîäíîãî äåäà. Äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî åñòü, à ¹â/÷ íåò, íèêàêèõ âîåííûõ äîêóìåíòîâ íåò, åñòü òîëüêî ôîòî óæå 1946 ã.[/q]
Äëÿ êâàëèôèöèðîâàííîãî îòâåòà íà âîïðîñ íåîáõîäèìî çíàòü ãîä ñìåðòè âàøåãî äåäóøêè. Åñëè ó÷àñòíèê âîéíû óìåð â 1949 ãîäó, ýòî îäèí àëãîðèòì ïîèñêà. Åñëè â 2001 ãîäó - äðóãîé.
Ïîèñê èíôîðìàöèè ïî ðÿäîâûì è ïî îôèöåðàì òàêæå ñîâåðøåííî ðàçíûé. [/q]
Äåä óìåð â íà÷àëå 1980 ã. Ïî ðàññêàçàì, â íà÷àëå 1945 ã. áûë ìëàäøèì ëåéòåíàíòîì, à âîò â 1946 èëè 1947 ãã. ðàçæàëîâàí äî ðÿäîâîãî. Êðîìå òîãî, äî ðàçæàëîâàíèÿ áûë êîìàíäèðîâàí â Âîéñêî Ïîëüñêîå, òî÷íî íåèçâåñòíî, äî 9 ìàÿ 1945 ã., èëè ïîñëå. Èçâåñòíî, ÷òî ëåòîì 1946 ã. ñëóæèë â Ïîëüøå, íà ôîòî ïîäïèñàí ãîðîä Øòàðãàðäò (Ñòàðãàðä-Øåöèíñüêè?). Åñòü ôîòî äåäà è äðóãèõ ñîëäàò â "íåíàøåé ôîðìå", à âîò äðóçüÿ äàðèëè ôîòî, ãäå âñå îíè â ñîâåòñêîé ôîðìå. Î÷åíü ïðîøó ïîäñêàçàòü êàêóþ-íèáóäü èíôîðìàöèþ äëÿ ïîèñêà Ïðî äåäà ÿ çàäàâàë âîïðîñ â ðàçäåëå Ïîèñê ïî íàãðàäàì, ïîëó÷èë îòâåò, ÷òî äëÿ çàïðîñà â íàãðàäíîé îòäåë Ïîäîëüñêà íîìåð â/÷ íå íóæåí. Íî âîò åñëè íàãðàäû ñîñòîÿëè òîëüêî èç ìåäàëåé çà âçÿòèå/îñâîáîæäåíèå ãîðîäîâ, íå çíàþ, îòâåòÿò ëè | | |
| sv-sent Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 82
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2013 3:31 Ìèõàõà íàïèñàë: [q]
sv-sent íàïèñàë:
[q] À ÷òî îçíà÷àåò "ïîïðîñèòå ïðîâåðèòü ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó"?[/q]
Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ñîòðóäíèê, èñïîëíÿþùèé âàø çàïðîñ, ñìîòðèò îïèñü ïî 51 ÑÏ.  ïîëó÷åííîé îïèñè èùåò äåëà ñ íàçâàíèåì "Àëôàâèòíàÿ êíèãà ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà" èëè "Ñïèñîê ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà".  ýòèõ äîêóìåíòàõ ïî ÔÈÎ èùåò (íàõîäèò èëè íå íàõîäèò) áîéöà. Åñëè ñâåäåíèÿ åñòü, òî â ïîñëåäíåé ãðàôå òàáëèöû ñìîòðèò äàòó è ïðè÷èíó óáûòèÿ è óêàçûâàåò å¸ â îòâåòå.
sv-sent íàïèñàë:
[q] Äà, à åñëè íå çíàåøü â/÷, èëè îøèáêà - àðõèâû îòâåò íå äàþò?[/q]
Åñëè íîìåð ÷àñòè íå óêàçàí, òî íèêòî íè÷åãî èñêàòü íå áóäåò. Åñëè îøèáêà, òî ðàçûñêèâàåìîãî âàìè áîéöà ïðîñòî íå íàéäóò â äàííîì ïîëêó.
 âàøåì ñëó÷àå äîïóñêàþ òàêîé âàðèàíò, ÷òî â àðõèâå íå ïîëåçóò â îïèñü 51 ÑÏ, à ñíà÷àëà ïîñìîòðÿò ñâåäåíèÿ â ÎÁÄ, à ïîòîì áóäóò èñêàòü ïî ï/ï 33560. Ñëîâà áàáóøêè ïðîòèâ äîêóìåíòà âîåíêîìàòà. Êîìó âåðèòü? [/q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ!! À ñîõðàíèâøèåñÿ ïèñüìà ïîäòâåðæäàþò èíôîðìàöèþ áàáóøêè, òàê êàê èìåííî â/÷ 33556 - ýòî 51-é ñï, 93ñä 68 ñê, â äåêàáðå 1944 íàõîäèëèñü â Þãîñëàâèè, à â ïèñüìå ïåðåäàåòñÿ ïðèâåò èç Þãîñëàâèè. À âîçìîæíî ëè, ÷òî â äîêóìåíòå 1947 ã. - îøèáêà? Èòàê, íàâåðíîå, ëó÷øå ñäåëàòü ïîâòîðíûé çàïðîñ, ïðîñèòü ïðîâåðÿòü èìåííî ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó 51 ñï, è áåç âîåíêîìàòà òîæå ìîæíî? Äà, â ïèñüìå ñêàçàíî, ÷òî ïðèñâîèëè çâàíèå ñåðæàíòà, ìîæåò, ãäå-òî ìîæíî íàéòè ïðèêàç îá ýòîì? | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4262 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2013 10:46 sv-sent íàïèñàë: [q] Èòàê, íàâåðíîå, ëó÷øå ñäåëàòü ïîâòîðíûé çàïðîñ, ïðîñèòü ïðîâåðÿòü èìåííî ïî ëè÷íîìó ñîñòàâó 51 ñï, è áåç âîåíêîìàòà òîæå ìîæíî?
Äà, â ïèñüìå ñêàçàíî, ÷òî ïðèñâîèëè çâàíèå ñåðæàíòà, ìîæåò, ãäå-òî ìîæíî íàéòè ïðèêàç îá ýòîì?
[/q]
×èòàë â èíòåðíåòå, ÷òî íåêîòîðûå ëþäè ïîñûëàþò â ÖÀÌÎ çàÿâêè íà ïëàòíûå çàïðîñû, ïîëó÷àþò ñ÷åò, îïëà÷èâàþò è æäóò ðåçóëüòàòà. Òàêæå ñëûøàë, ÷òî íà ïðåäëîæåíèå âûïîëíèòü ïëàòíûé çàïðîñ ÷åëîâåê ïîëó÷àåò êîíòðïðåäëîæåíèå ïîðàáîòàòü â ÷èòàëüíîì çàëå ñàìîñòîÿòåëüíî. Íèêîãäà íå îáùàëñÿ ñ ýòèì àðõèâîì ïèñüìàìè, çà äîñòîâåðíîñòü ñâåäåíèé íå ðó÷àþñü. Åñëè çâàíèå ñåðæàíòà ïðèñâàèâàëîñü êîìàíäèðîì ïîëêà, òî íåîáõîäèìûé âàì ïðèêàç íàõîäèòñÿ â äåëå "Ïðèêàçû ïî ïîëêó" â ôîíäå 51 ñï. Îáùèå ñîîáðàæåíèÿ ïî òåìå: 1. Åñëè âàøåãî ðîäñòâåííèêà íåò â ÎÁÄ, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îí íå âêëþ÷åí â ñïèñêè áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ðÿäîâîãî è ñåðæàíòñêîãî ñîñòàâà 93 ñä. 2. Ïî÷åìó îí íå âêëþ÷åí? Âàðèàíòû: êîìàíäèð 51 ñï íå ïåðåäàë â äèâèçèþ ñïèñêè ïîòåðü èëè âàø ðîäñòâåííèê âûáûë èç ÷àñòè ïî ðàíåíèþ. 3.  ñëó÷àå ðàíåíèÿ è äàëüíåéøåé ñìåðòè â ìåäèöèíñêîì ó÷ðåæäåíèè íà áîéöà äîëæíî áûòü íåñêîëüêî çàïèñåé â ÎÁÄ (êàê ìèíèìóì îò ÏÝÏ è îò ÝÏ). Ýòèõ çàïèñåé íåò. Ïðè÷èíà - èñêàæåíèå ÔÈÎ, ãîäà ðîæäåíèÿ, îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ ó ðàíåíîãî â ñî÷åòàíèè ñ íåâîçìîæíîñòüþ ðàññïðîñèòü. 4.  ÎÁÄ âñòðå÷àþòñÿ áîéöû, óìåðøèå â ãîñïèòàëÿõ, à âìåñòî ôàìèëèè ñëîâî íåèçâåñòíûé â êâàäðàòíûõ ñêîáêàõ. Íà ïðîøåäøåé íåäåëå ðàçáèðàëñÿ ñî ñëó÷àåì, ïîõîæèì íà âàø.  äîêóìåíòàõ ÑÏ íå áûëî íå ñïèñêîâ, íå àëôàâèòîê íà ðÿäîâûõ, îäíîâðåìåííî ïîëê íå îò÷èòûâàëñÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ. Ïîèñê áûë íåóäà÷íûì. | | |
ÌèõàõàÑîîáùåíèé: 4262 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4129 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2013 11:07 sv-sent íàïèñàë: [q] Äåä óìåð â íà÷àëå 1980 ã.[/q]
Çíà÷èò, èìåë îò âîåíêîìàòà óäîñòîâåðåíèå ó÷àñòíèêà âîéíû (ëüãîòû). Äëÿ âûäà÷è ýòîãî óäîñòîâåðåíèÿ âîåíêîìàò ïîñûëàë çàïðîñ â Ïîäîëüñêèé àðõèâ è ïîëó÷èë îòâåò, ÷òî âàø äåä äåéñòâèòåëüíî ó÷àñòâîâàë â áîåâûõ äåéñòâèÿõ. Ñëåäû ýòîé ïåðåïèñêè - â âîåíêîìàòå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Åñëè âàø äåä ïîëó÷àë âîåííóþ ïåíñèþ, òî åãî ïåíñèîííîå äåëî (à â í¸ì - îñíîâàíèÿ äëÿ âûïëàòû) ìîæåò õðàíèòñÿ â àðõèâå îáëàñòíîãî âîåíêîìàòà. sv-sent íàïèñàë: [q] äëÿ çàïðîñà â íàãðàäíîé îòäåë Ïîäîëüñêà íîìåð â/÷ íå íóæåí.[/q]
Ýòî íå îòíîñèòñÿ ê íàãðàäàì "çà âûñëóãó ëåò", ê ìåäàëÿì "çà ãîðîäà" è ê ìåäàëè "Çà ïîáåäó íàä Ãåðìàíèåé".  äàííûõ ñëó÷àÿõ íàãðàæäåíèå îñóùåñòâëÿëîñü âîèíñêîé ÷àñòüþ, íîìåðà êîòîðîé âû íå çíàåòå. sv-sent íàïèñàë: [q] Åñòü ôîòî äåäà è äðóãèõ ñîëäàò â "íåíàøåé ôîðìå"[/q]
Ìîæåò, çàïðîñ â ïîëüñêèé àðõèâ? Íå òàê ìíîãî íàøèõ ñîëäàò ñëóæèëî â Âîéñêå Ïîëüñêîì. Íó è ñòàíäàðòíûé íàáîð: àíêåòû, àâòîáèîãðàôèÿ è ôîðìà ò-2 ïî ìåñòàì ïîñëåâîåííîé ðàáîòû | | |
|
