Бакуменко Андрей Васильевич, 1923 г.р. п/п 33493 / 33011 "б"
Установление судьбы бойца. Противоречия в документах (партизаны, 216 СД, братская могила в Ростовской обл.). Помощь в составлении запроса в ЦАМО.
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1544
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2235 | Вверх #4 ноября 16:33 4 ноября 16:40 Elindimitrov[q] справку подполковника Метелева.
2. Ищу в интернете список эвакогоспиталей, которые базировались в Крыму в апреле-мае 1944, чтобы в будущем (если будет отказ из ЦАМО) знать, по каким номерам делать запрос в АВМД.[/q]
Ничего этого делать не нужно. 1. Зачем и для чего вам справка Метелина? она дана для чего? В связи с какими запросами дана эта справка? Никакого отношения она не имеет к 216 сд.2. Вероятность ранения и госпиталей...5%. Что именно вы собираетесь искать.? У вас пока нет официального потдвержления места службы в 216 сд. ( Никто по всем подразделениям дивизии , в архиве искать не будет.) ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4473 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4277 | Elindimitrov
В своих поисках вы ориентируетесь на сайт ПН, где отсутствует донесение о безвозвратных потерях 665 СП за нужный период. Поэтому, смысл запроса в ЦАМО по неоднократно проверенному шаблону заключается в том, чтобы уточнить наличие/отсутствие на хранении документов персонального учета именно этого полка за 1944 год. Точнее, вам нужна книга учета рядового и сержантского состава. Такие книги, обычно, составляются на год, и, если эти книги есть, если в них упоминается ваш боец, то это будет одно архивное дело, вне зависимости от того, в каком месяце года выбыл человек.
Исходя из личной поисковой статистики, вероятность информативного ответа, в вашем случае, примерно 30%. Немного, но не безнадежно.
Так что, указывайте в запросе только 665 СП, реальную дату последней письменной связи, обязательно варианты искажения фамилии (если книги алфавитные, то Бакуменко и Вакуленко будут на разных страницах) и отправляйте запрос. | | Лайк (2) |
| Eugene66 Долгожитель форума
Сообщений: 1544
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2235 | Вверх #4 ноября 18:14 4 ноября 18:18 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| Elindimitrov Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #5 ноября 0:10 5 ноября 0:33 Eugene66 написал: [q] Elindimitrov
Вот наглядный пример -- боец пропал.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67776330&p=6
Читаем 5-6 стр. ( ранен и эвакуирован 9 апреля 1944 год....Эти бои и место вам были показаны ) см. номера документов
Это Книга Памяти.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050573387
Более в базе боец не обнаружен.[/q]
Ого, прям и вправду очень наглядный пример! У бойца Сычева та же самая часть (полевая почта 33011, только литера «в»), и он был ранен 8 апреля 1944 года. Это идеально совпадает с моей хронологией (последнее письмо от 1 апреля, Перекоп). Самое главное, что я понял из вашего примера: Книги учета 665 СП за 1944 год сохранились в ЦАМО, и архивисты в 1966 году смогли по ним найти бойца. Значит, у моего запроса есть реальные шансы на успех, если я сфокусируюсь именно на поиске в этих полковых книгах. Я переписал свой запрос строго по Шаблону 3 (без смешивания с 216 СД, госпиталями и партизанами). Указал период — 1944 год, и варианты искажения фамилии (Вакуменко, Бакуленко). Буду отправлять его в ЦАМО на этой неделе. Спасибо вам за помощь и терпение! | | |
| Elindimitrov Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #5 ноября 0:14 5 ноября 0:34 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 4 ноября 2026 17:40 Огромное Спасибо за Шаблон 3 и наводку на «Книгу учета рядового и сержантского состава». Именно это мне и нужно. Текст запроса уже переписал, указал возможные искажения фамилии. Подскажите пожалуйста , правильно ли я понимаю, что в запросе не нужно просить проверить «списки безвозвратных потерь», а нужно просить именно «Книгу учета рядового и сержантского состава 665 СП за 1944 год»? Или лучше сформулировать общую фразу про «документы персонального учета», и архивисты сами разберутся, что смотреть? Еще раз спасибо за помощь! | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4473 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4277 | Elindimitrov написал: [q] Или лучше сформулировать общую фразу про «документы персонального учета», и архивисты сами разберутся, что смотреть?[/q]
Общая фраза лучше. Мы с вами не видим описи, поэтому можем только предполагать, какие еще документы по персональному составу могут быть в фонде полка. Бывают ведь и вторые копии донесений о безвозвратных потерях и дела типа "Список коммунистов и комсомольцев, погибших при штурме Перекопа". Даже в приказах по л/с иногда выбытие бойцов расписано персонально. Естественно, перед тем как исполнитель начнет работать с вашим запросом, будет проведен анализ описи. Как уже сказано выше, для бесплатного запроса нужно указывать одно место службы. А вот нормальный платный исследователь предложит еще посмотреть опись по фонду дивизии. Иногда, для того, чтобы содрать побольше денег, чаще потому, что некоторые документы полка могут отложиться в фонде дивизии. | | Лайк (1) |
| Elindimitrov Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #5 ноября 8:46 5 ноября 8:47 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 5 ноября 2026 6:43 Спасибо большое за уточнение ! Отправляю его на этой неделе заказным письмом. Если получу отказ, через пару месяцев буду пробовать запрос по фонду дивизии (216 СД) или искать платного исследователя. Еще раз благодарю за помощь! | | |
| lira1984 | Elindimitrov если вы в РФ, то отправляйте через электронную приемную МО РФ, ответ быстрее получите. ---
Справочные материалы по военному поиску
https://forum.vgd.ru/?f=10504 | | Лайк (1) |
| Elindimitrov Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 11 | Открыл Журнал боевых действий 279 СД за апрель 1944. Нашел запись от 11.04.44: «216 СД с тяжелыми боями овладела выс. 13.2». Это подтверждает, где именно воевал 665 СП в этот день
  | | |
| Elindimitrov Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 11 | Вверх #5 ноября 19:51 5 ноября 23:40 Хочу поделиться двумя важными находками:
1. Подтверждение боев за Тархан (11 апреля)
В журнале 51-й армии (страница 21) за 11 апреля 1944 г. есть запись:
«На Тарханско-Ишуньском направлении 10 ск велись напряженные бои за Тархан. 216 сд и 91 МД продолжает бой на прежнем рубеже».
Это документально подтверждает, что 216-я дивизия (и 665-й полк) действительно участвовала в тех самых кровопролитных боях за Тархан (Тараханы), о которых писали выше. Это была мясорубка при прорыве обороны.
2. Присвоение звания «Сивашская»
В приказе Верховного Главнокомандующего № 0102 от 24.04.1944 г. (страница 52) указано, что за прорыв обороны на Перекопе 216-й стрелковой дивизии было присвоено почетное наименование «Сивашская» (216 стрелковая Сивашская Краснознаменная дивизия). Теперь я понимаю, что мой родственник внес свой вклад в получение этого высокого звания.
3. Печальная статистика
Также нашел итоги потерь 51-й армии за апрель: убито — 3462 чел., пропало без вести — всего 49 чел. на всю армию. Это говорит о том, что бои были тяжелыми, но наступательными. Если мой боец пропал без вести, то, скорее всего, это случилось в неразберихе боя, либо при прямом попадании, когда тело не смогли опознать.
Спасибо вам за наводки! Поиск продолжается.
  | | |
|
