Вендерштрем, Wennerström, Wenderström. Эстония
Прапрадед по линии матери Карл Вендерштрем (Wenderström) и его жена Мария Алексеевна Петрова. Москва, Эстония город Феллин (Вильянди), Швеция Финляндия город Або (Турку)
| Milly Участник
Пермь Сообщений: 79 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
9 сентября 2017 15:21 Tattiana, просто найти что-то в онлайн-источниках как-то попроще, чем если "пойти в архив ногами")), ведь можно почитать форум, посоветоваться, попросить перевести... и даже вернуться к каким-то архивным документам не один и не два раза и увидеть что-то еще новое. Фрейманн, как я поняла, использовал в своей книге те же архивные источники, которые сейчас есть на Сааге, но не все они могут быть уже опубликованы. У вашего Иоганна Рейнгольда, к примеру, такие примечания: 1) G.R. pag. 151 Saaga EAA.3149.2.7:58?1306,1725,1207,159,0Точно, в ревизии 1811 была ошибка  , отец Johann Reinhold. Вот видите, а вы правы))) 2) St.E.B. pag. 326 (Stadt-Einwohner-Buch von Fellin 1786), и на Сааге эта книга есть! http://www.ra.ee/dgs/browser.p...f74ea81ff8 | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
9 сентября 2017 16:16 Milly написал: [q] [/q]
Вот это да! Супер! Но Johann Heinrich умер в 1806 (где-то я в записях нашла),а Johann Reinhold в 1798... Это разные люди? Это да, я тоже люблю онлайн и форум, на котором такие подсказки от людей бывают, что снова берешься за дело. Но в ЦИАМ надо после таких находок. Надо найти в метрических книгах запись о венчании Карла и еще поискать бумаги о передаче в опеку детей. Я то не смотрела 1903 год, я до 1900 все перечитала. А так да, это огромное везение, что мои архивы доступны онлайн - Эстонский, С-Петербургский, Ярославский. Вчера перевела с готического на немецкий, а с немецкого на русский записи в книге Фрейманна. Потом еще перечитала подсказки на форуме и личные, и поняла, что я тормоз(( Я много, чего мне советовали, не сделала еще. Спасибо, я посмотрю эту книгу, я видела ссылки на нее в книге Фрейманна. И еще так классно, что там написаны девичьи фамилии жён и даты венчаний. --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
9 сентября 2017 22:26 9 сентября 2017 22:28 До выяснения новых обстоятельств Johann Reinhold Wennerstrom, родившийся в г. Або в 1746 году является прадедом Карла Александра Эдуарда Wennerstrom. Портной Johann Reinhold перебрался из Або (теперь это Турку, Финляндия) в Феллин, или может Пярну, который упоминается в записях про его сына. В Geni нашла в этой же местности людей с такой же фамилией. Например, Ludvig Alexander Wennerström, родившийся в Або в 1849 г. Что интересно - он тоже портной. https://www.geni.com/people/Lu...8928125206
 --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
| Milly Участник
Пермь Сообщений: 79 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
10 сентября 2017 14:51 Tattiana 1) Гм... кажется, я вас ввела в заблуждение на счет смерти в 1798 году Johanna Reinholda. Так как выложенная ссылка была на запись о рождении Christian George, родители - Johann Reinhold и Ann Jacobine geb. Hestler (я поэтому и согласилась с вашей догадкой о том, что переписчики перепутали в ревизии 1811 имена и у Christian George оказался отец Johann Heinrich). Эта запись о рождении сделана опять готическим шрифтом, ...........да еще и рукописным((... и чтобы прочесть восприемников и даты рождения-крещения, лучше бы к кому-то обратиться более опытному... 2) Да, в ревизии 1811 написано, что Johann Heinrich умер в 1806. Видимо, потому и перепутали его имя, раз он уже умер. Кстати, его сын и другой мальчик по фамилии Braun тоже написаны как "выбывшие", а возраст их почему-то все равно указан (но какая пометка указана во второй графе, я тоже не прочту, это к спецам.))) Надеюсь, что год смерти Johanna не перепутали.... 3) В ревизии 1816 года у Fried. Gottl. написано что-то про Пернау. Может, его и надо искать в ревизии 1811 в Пернау, так как он платил налоги там? Такие случаи мне встречались уже...
| | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
27 сентября 2017 13:26 27 сентября 2017 14:13 --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
20 апреля 2018 15:03 После долгого перерыва я снова обратилась в ЦИАМ, то есть уже в ЦГА. Цель - найти запись о венчании Карла Вендерштрема и Петровой Марии Алексеевны 4 мая 1886 г. в церкви Николая Чудотворца что в Воробине в Москве. Об этом событии упоминалось в паспорте Карла. Мне казалось, что это просто, но в фонде 2122 (Ивановский Сорок г. Москва) я нашла метрические книги с 1814 по 1862. Возможно, я что-нибудь найду в этих книгах, про Петрову Марию Алексеевну или ее родных, потому что это она, возможно, была прихожанкой этой церкви. Карл был лютеранин. Еще надо просмотреть фонд 203, начиная с 740 описи. И спросить о микрофильмах. И искать ревизские сказки, посемейные списки и обывательские книги московских мещан. Кроме того снова посмотрела фонд 83 (Московский сиротский суд) и 127 (Московский опекунский совет). 127 заканчивается 1873 годом, а в 83 фамилии по алфавиту, фамилии Вендерштрем там нет. Возможно надо смотреть 111 фонд (Александровский сиротский кадетский корпус). Из паспорта Карла стало известно, что он умер 1 апреля 1903 года, а не в 1898 году, как предполагалось. --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
20 апреля 2018 22:20 Паспорт Карла Александра Вендерштрема 1885 года
 --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
20 апреля 2018 22:21 Его обратная сторона
 --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
21 апреля 2018 0:44 1 сторона:
Объявитель сего Карл Александр Вендерштрем приписанный к городу Феллину Лифляндской Губернии, холостой (сверху исправлено женатый), вероисповедания Лютеранского уволен в разные города и селения Российской империи для собственных надобностей от ниженаписанного числа впредь на один год, то есть 1886 года 8 июля, а по прошествии срока явиться ему обратно; в противном случае поступлено с ним будет по законам. Дан по документу, записанному в книге под №235 из Феллинского городского Магистрата с приложением печати оного. Июля 8 дня 1885 года. Приметы: 25,5 лет, рост 2 арш. 6 верш. (170 см), волосы светлорусые, глаза голубые...
2 сторона
Нижний Новгород 1885 июля 19 числа... Москва 1885 8 октября Сущевской части 1(?) участок по дому №6 Бирюкова Москва 1885 11 декабря Мясницкой части 3 участок по дому №14 Шилов...
.... Карл Александр Вендерштрем в 1886 году мая 4 дня повенчан в Московской Николоворобинской церкви с дочерью Свободного Художника девицею Марией Алексеевной Петровой 20 лет, в чем удостоверяем с приложением ей принадлежащей церковной печати...
--- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
TattianaМодератор раздела  Москва Сообщений: 548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 406 | Наверх ##
21 апреля 2018 9:44 Паспорта для мещан выдавались на 1 год. Продлевать на год надо было в родном городе. Иногда по какой-то причине продлевали на три месяца в месте переезда. В эстонском архиве два паспорта Карла Вендерштрема - первый и последний. В 1885 году он уехал в Нижний Новгород, потом переехал в Москву. В 1886 году венчание с Марией Алексеевной Петровой. Рождение детей. Род занятий пока неизвестен. Наверное, торговля. В 1903 он поехал в Санкт-Петербург, заболел и умер. --- Мой дневник - https://forum.vgd.ru/1890/
. | | |
|