Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21  22 23 24 25 26 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
sadaza

microArt написал:
[q]
Открытое письмо на PublicPost. Можно комментировать, в т.ч. и анонимно.
[/q]


Очень хорошее письмо.
Заострить только внимание ,что это касаемо не только Твери.
Также обозначить ,что метрики только до революционного периода..
И конкретно проработать аргументы почему это важно нам иследователям,в чем
важность этого мероприятия для большинства россиян и жителей братских стран.
Т.е.аргументировать обще объединяющий мотив.
рассмотреть момент корупционной составляющей(сейчас это вовремя)
---------------
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512
Получила сообщение от почтовой рассылки Интернет-портала Правительства Российской Федерации:

№ И-215057 от 07.12.2012 Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Аппарат Правительства Российской Федерации, рассмотрено и в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено в Росархив.

Отдел по работе с обращениями граждан.

101.gif Ну хоть сообщают, и то спасибо!
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5767
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2908
microArt
Кошмар... "Пони бегает по кругу" (с)
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2512
21 декабря 2012 года в Общественной палате Российской Федерации пройдет круглый стол на тему «1612-2012: уроки истории. Продолжение следует». Подробности здесь.

Заявки на выступления и предложения по проекту резолюции просьба высылать на электронную почту pettmail@mail.ru.

Предлагаю послать письмо следующего содержания:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые участники встречи, здравствуйте!

В январе 2010 года на открытии XVIII Рождественских образовательных чтений Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал:

"Опросы показывают, что граждане сегодня не знают не только об отечественной истории, но и о своем генеалогическом древе. Если первое еще можно отнести к изъянам образования, то второе-то к чему можно отнести!"

По словам Патриарха, у большинства людей знания о себе и своей семье обычно не простираются далее третьего поколения, то есть дедушки и бабушки. Он привел данные опросов, согласно которым лишь 7% россиян положительно отвечают на вопрос о том, составлялась ли в их семье родословная. 38% заявляют, что некому было им рассказывать об их предках, а 48% признаются, что этот вопрос для их семьи всегда был безразличен, и к нему относились равнодушно.

"Но мы никогда не поймем, куда и зачем идти, пока мы не поймем, как и здесь-то мы оказались", - подчеркнул Патриарх Кирилл.

Есть несколько причин того, что россияне мало знакомы со своими корнями. Одна из существенных причин - недоступность архивных документов для массового пользователя исторической, генеалогической информации.

К большому сожалению в настоящее время непосредственно в наши архивы рядовому исследователю обратиться далеко не всегда возможно:

1. Бывает так, что архивы загружены текущей работой, и не принимают запросы генеалогического характера на исполнение.
2. Иногда у исследователя нет достаточных материальных ресурсов для того, чтобы обратиться в архив или к генеалогу-частнику.
3. Граждане со слабым здоровьем не имеют достаточных возможностей лично приехать в архив для работы в читальном зале.
4. Очень часто график работы самих архивов совпадает с рабочим графиком.
5. Географические размеры России экономически ограничивают не только исследовательские возможности рядовых граждан России, но и профессиональных историков. Очень трудно исследователю с окраины нашей страны добраться до архива для просмотра необходимых документов: нужны и материальные ресурсы, и свободное время, которого зачастую нет.
6. Не используется исследовательский потенциал молодого поколения, поскольку несовершеннолетним нет доступа к архивным первоисточникам.
7. Научно доказано, что без применения IT-технологий при традиционном изучении архивных источников в бумажном виде 95 процентов информации не попадает в сферу исследований.
8. Существуют жесткие ограничения на выдачу дел в архивах РФ. Так, например, в Государственном архиве Тверской области дают на один заказ одно дело объемом более 500 листов или два дела - менее 500 листов каждое. Причем заказ можно сделать только один раз в 10-14 дней. Кроме того, многие архивные документы вообще не доступны для исследователей из-за плохого физического состояния.

Модернизация, информатизация, оснащение архивов РФ самым современным оборудованием, массовая оцифровка хранящихся документов и последующий открытый доступ к ним посредством Интернет для всех желающих (что активно используется в работе зарубежных архивов) могли бы устранить все (или многие) помехи для работы архивов с самыми широкими слоями населения, для активного изучения россиянами истории своего рода и своей "малой Родины". А из таких вот небольших исторических "ручейков" и складывается, подобно полноводной реке, вся сложная, порой противоречивая, но незамутненная всякими фальсификациями, история нашего многострадального Отечества.

Понятно, что на все вышеперечисленное, к сожалению, денег в нашем, отнюдь не бескрайнем, бюджете, увы, не хватит.


Однако всегда ли нужно дорогостоящее финансирование и дополнительное оборудование? Может быть, мы просто нерационально используем уже имеющиеся у нас ресурсы? Предлагаю участникам дискуссии взглянуть на проблему недоступности архивных документов под этим углом. Вот конкретный пример:

в 1996 году между Генеалогическим обществом штата Юта (США) и Российским обществом-историков-архивистов (РОИА), а в его лице - и со всеми архивами России, в т.ч. с Государственным архивом Тверской области (ГАТО), было заключено Соглашение на микрофильмирование ряда генеалогических документов (в основном, метрических книг) в наших архивах. По этому Соглашению американские специалисты предоставляли нам необходимое финансирование и оборудование, взамен они микрофильмировали документы и один экземпляр пленки оставляли в наших архивах для дальнейшей работы. По сути, американцы за свои средства создавали страховой фонд документов, так необходимый для наших архивов с их финансированием "по остаточному принципу", так что для нас это было выгодное сотрудничество.

В 2011 году Генеалогическое общество штата Юта начало публиковать полученные в нашей стране копии документов на своем портале familysearch.org, так же, как оно делало это с документами, полученными из разных источников в других странах. Полный список международной коллекции генеалогических документов можно посмотреть здесь:
https://familysearch.org/search/collection/list

Однако некоторое время спустя Российское общество историков-архивистов и Государственный архив Тверской области, сославшись на 6-ой пункт упомянутого Соглашения потребовали от Генеалогического общества штата Юта эти документы из свободного доступа на сайте familysearch.org убрать, что и было сделано. В настоящее время для просмотра копий документов (метрические книги Тверской и Самарской губерний, а также лютеранские метрические книги) необходимо или состоять в Церкви святых последних дней, или лично приехать в ближайший Центр семейной истории. Да и то в последнем случае копирование пользователям информации запрещено.

6-ой пункт Соглашения гласит:
"Стороны договорились, что Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимися членами Общества, без письменного согласия РОИА и ГАТО (Государственного архива Тверской области)".

К сожалению, мне неизвестно, был ли письменный запрос на разрешение публикации документов на сайте familysearch.org со стороны Генеалогического общества штата Юта к названным организациям, и если нет, то по какой причине. Прошу Ваших указаний на проведение независимой юридической экспертизы на предмет соответствия договора конституционному праву граждан России на информацию и современным нормам законов, направленных на создание открытого информационного общества и активное внедрение IT-технологий.

Так или иначе, но эти генеалогические документы теперь для россиян - исследователей своих корней, семейной истории, оказались недоступными.

Сложившаяся сейчас ситуация не устраивает в первую очередь самих пользователей генеалогической информации, как любителей, так и профессионалов. Ведь что же это получается по сути: инославные, иноверцы, спокойно и беспрепятственно могут просматривать наши метрические книги, тогда как для православных документы о наших предках, о наших родных, живших и творивших когда-то в тех краях (в Самарской и Тверской губерниях), оказались вдруг под запретом! Более того, простому россиянину невозможно посмотреть не только православные метрические книги, но и метрики иных конфессий, например, лютеранские метрические книги. Вообще, все оцифрованные американскими специалистами документы из российских архивов оказались запрещены для просмотра и изучения!

Чтобы снова открыть документы для всеобщего просмотра не нужно никаких дополнительных финансовых затрат, никакого дополнительного оборудования. Надо просто объединить наши усилия с Генеалогическим обществом штата Юта, признанным мировым лидером по оцифровке архивных материалов, для сохранения и распространения нашего историко-культурного наследия. Сесть всем заинтересованным в этом деле сторонам за стол переговоров и устранить все препятствия для просмотра документов из архивов РФ, микрофильмированных американцами, на сайте familysearch.org. Прошу участников этой встречи содействовать скорейшему разрешению этого вопроса. Открытые для всех желающих генеалогические документы из архивов России на международном портале familysearch.org - достойное завершение года истории и отличный подарок на Новый Год и Рождество всем историкам, генеалогам, всем, любящим историю родного края.

Уважаемые участники встречи, по этому вопросу я обращалась в различные инстанции: в Министерство культуры, в РосАрхив, в Правительство Тверской области и в Архивный отдел Тверской области, в Государственный архив Тверской области. К сожалению, до сих пор документы на сайте familysearch.org остаются закрытыми для массового просмотра.


Если же говорить в целом о финансировании архивов, то хотелось бы, чтобы государство выделяло бы больше средств на оцифровку различных архивных материалов и размещение их в Интернет на специализированных сайтах. В первую очередь это касается материалов генеалогической направленности, например, тех же метрических книг. Есть хороший пример такого рода: проект "Поколения Пермского края", но хотелось бы и по другим губерниям реализовать подобные проекты. Замечательный пример показывают нам здесь прибалтийские страны, где оцифровали и выложили на общедоступный сайт генеалогическую информацию в своих архивах.

Несмотря на значительные затраты бюджетных средств на внедрение IT-технологий, в области архивного дела деньги, как правило, расходуются только на оцифровку архивных фондов. Дальнейшее внутриархивное использование оцифрованного архивного наследия заранее предполагает неэффективное расходование средств налогоплательщиков. Эту ситуацию можно сравнить с закупкой дорогостоящих медицинских томографов, которые не эксплуатируются без дополнительного обучения специалистов, или с закупкой вычислительной техники без программного обеспечения.

Открытость информационного общества и технические возможности развиваются непредсказуемыми темпами. С использованием Интернет у граждан России автоматически появляется миллионы рабочих мест - смартфоны, планшетные и домашние компьютеры. Создание нескольких автоматизированных рабочих мест в читальном зале – уровень прошлого века.

Помогите, пожалуйста, нам, гражданам России, использовать все преимущества Интернета при изучении истории своей семьи и своей "малой Родины".


Я пишу не только от себя, но от имени многих генеалогов, любителей и профессионалов, краеведов, историков, которые очень хотели бы услышать от Вас мнение по изложенной проблеме. Очень надеюсь на Ваш ответ.

С уважением...



---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25589
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
Я бы добавила бы пункт- Архивы регионов почти везде работают в неудобное время . Суббота выходной день. Только в ряде регионов, как Москва,Тула есть возможность работать в читальных залах архива до 20-00.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

vam

vam

Москва
Сообщений: 29290
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3807
Эта проблема учтена, но ее можно расскрыть.

4. Очень часто график работы самих архивов совпадает с рабочим графиком.
Tanta

Tanta

Люберцы
Сообщений: 166
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 149
График работы зачастую не главное. Даже если Тверской архив будет работать по субботам, я все равно не смогу туда ездить - у меня дети маленькие. А обратить внимание круглого стола на нашу общую проблему - очень хорошее дело.
Спасибо Вам, Елена, за борьбу!!!!
---
Кулаков,Кузьмин-Твер.обл, д.Дмитрово(Твер. уезд, приход с.Астраганец), д.Попово ныне Старицкого у.
Плешаков,Харламов,Лебедев,Непримеров - Волгогр.обл.//
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25589
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7850
Tanta Конечно и это надо учитывать.
Но дело все равно шире. Нужно менять отношение государства к работе архивов.
Менять отношение архивов к работе людей, которые занимаются генеалогией.
Что это не прихоть, как считают в большинстве архивов, которая мешает им нормально функционировать, а именно генеалогия и есть то патриотическое воспитание и подрастающего поколения и нас с Вами.
Должна в корне поменяться политика по отношению к семье. Должен возвратиться институт уважения к семейным ценностям. Прежде всего. И дело не только в материнском капитале. Дело в возрождении семьи в целом. А это можно прежде всего сделать через объединяющее начало- истории своего рода. А от истории рода к истории государства в целом.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Николай Ф

Николай Ф

Тула
Сообщений: 794
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3067
Чтобы знать историю своей страны, извлекать из нее уроки, необходимо, в том числе, чтобы история страны фиксировалась в истории каждой отдельно взятой семьи. Это также один из рецептов на пути повышения духовности в обществе.
Восстановление семейных историй - работа очень кропотливая и трудозатратная. К сожалению, в настоящее время слабо ощущается поддержка и заинтересованность государства в содействии упрощения и облегчения доступа своих граждан к документам архивов, в контроле за произволом руководителей архивов в установлении размера стоимости платных услуг. Необходима более эффективная централизованная государственная политика по регламентации доступа граждан к архивным документам, по внедрению передовых технологий перевода архивных документов на пленочные и цифровые носители с возможностью территориально удаленного доступа к ним через Интернет.

---
Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21  22 23 24 25 26 ... 43 44 45 46 47 48 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогическое программное обеспечение » FamilySearch. org » Проблема № 8196: разрешить публикацию МК на Familysearch.org [тема №44238]
Вверх ⇈