Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
Для консультации
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16487
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29013 | Вверх #
13 декабря 2018 20:00 portalbella написал: [q] А почему на сотрудников СМЕРШ наградные скрыты?[/q]
Из-за специфики их службы. Также как и на сотрудников Военных трибуналов. portalbella написал: [q] как их можно заполучить?[/q]
Года два-три назад они были общедоступны. В настоящее время, думаю, никак не заполучить. Вы же не являетесь прямым родственником. | | |
МихахаДолгожитель форума  Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
13 декабря 2018 20:53 portalbella написал: [q] А почему на сотрудников СМЕРШ наградные скрыты?[/q]
Потому, что в нашей стране, и в странах бывшего СССР живут разные люди. В том числе и те, кто своеобразно относится к Советской власти и к войне. Информацию из открытого источника типа "оперуполномоченный Иванов разоблачил 7 немецких шпионов... представляется к ордену..." стали использовать совсем не в тех целях, которые задумывались при создании общедоступной базы "Подвиг народа". | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
13 декабря 2018 21:02 Михаха, но ведь есть же законы, которые регламентируют доступ к архивным документам. В данном случае, какой конкретно нормой права они обосновывают запрет доступа к данным документам? | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
13 декабря 2018 23:54 Maksim Andreevich написал: [q] есть же законы, которые регламентируют доступ к архивным документам.[/q]
В нашей стране жили и живут "по понятиям", а не по закону. Не всегда эти "понятия" имеют негативный смысл. Например, народное представление о справедливости иногда вступает в противоречие с нормами кодексов. А юристы - это крючкотворы по определению. Так, обычное житейское "Вася убил Петю" может интерпретироваться уголовным кодексом в диапазоне от "умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах" до "нанесение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть, совершенное в состоянии аффекта". Впрочем, если бы мне поручили обосновать подобный запрет, я бы рассуждал так: 1. "Подвиг народа" - это проект МО. 2. Сотрудники СМЕРШ не подчиняются НКО, а относятся к НКВД. 3. От того, что особистов награждает приказом воинская часть НКО, их ведомственная принадлежность не меняется. 4. Решение о доступе к наградным листам сотрудников НКВД должно принять ФСБ, как правопреемник данного ведомства. На следующий день, после того как ФСБ примет такое решение, доступ обязательно откроется. То есть, никогда. | | |
Николай ФДолгожитель форума  Тула Сообщений: 803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3216 | Вверх #
14 декабря 2018 11:46
 | | |
МихахаДолгожитель форума Сообщений: 4401 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4206 | Вверх #
14 декабря 2018 12:29 Николай Ф написал: [q] Ваше утверждение вызывает удивление[/q]
Errare humanum est  | | |
Алексей_1_9Долгожитель форума  Сообщений: 299 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 292 | Вверх #
15 декабря 2018 14:22 15 декабря 2018 14:25 Николай Ф
Михаха
Во время войны существовало 3 независимых СМЕРШа, подчинявшихся НКО, НКВД и отдельно наркомату военно-морского флота.
Главное управление контрразведки «Смерш» Наркомата обороны (НКО) — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно наркому обороны И. В. Сталину.
Управление контрразведки «Смерш» Наркомата Военно-Морского Флота, начальник — генерал‑лейтенант береговой службы П. А. Гладков. Подчинялось наркому флота Н. Г. Кузнецову.
Отдел контрразведки «Смерш» Наркомата внутренних дел, начальник — С. П. Юхимович. Подчинялся наркому Л. П. Берии. ---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
BibigonДолгожитель форума Частный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1629 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2015 | Вверх #
15 декабря 2018 14:26 15 декабря 2018 14:29 Потому что запутано было все в королевстве Датском... Специально --- Мой дневник Работаю в архивах Украины и Беларуси. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. | | |
BibigonДолгожитель форума Частный специалистВинница - Киев - Реховот - Одесса Сообщений: 1629 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2015 | Вверх #
15 декабря 2018 14:28 Оказываем посильную помощь, в т.ч. и на безвозмездной основе, в поиске материалов по фондам ЦАМО. --- Мой дневник Работаю в архивах Украины и Беларуси. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. | | |
| Maksim Andreevich Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184 | Вверх #
15 декабря 2018 23:22 Михаха написал: [q] Решение о доступе к наградным листам сотрудников НКВД должно принять ФСБ, как правопреемник данного ведомства. На следующий день, после того как ФСБ примет такое решение, доступ обязательно откроется. То есть, никогда.[/q]
Логично предположить, что отнесение документов к служебной тайне (не говоря уж о государственной) осуществляется до их передачи в архив. Есть ли у ЦАМО соответствующие документы от фондообразователя (его правопреемника) об ограничении доступа по данному основанию? А если есть, то на каком основании они в какой-то период были опубликованы и понесли ли виновные лица за это ответственность? | | |
|
