Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ЧИТАЕМ
Этот раздел ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ, поиск идет по административно-территориальным единицам
(губерния/уезд/волость/населенное место ИЛИ область, район, населенное место). Фамильные темы здесь открывать запрещено.
О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q]
При цитировании не копируем весь диалог, оставляем только ту часть, на которую даем ответ.

Для благодарности выбираем один вариант из трех -
1. Рейтинг (+/-)
2. Лайк (за понравившийся пост участника)
3. Отзыв (текст в произвольном виде в Профиле участника)
[/q]

Открываем новую тему в разделе не используя только большие буквы. Пишем название темы и коротко пояснение в подтеме.
В разделе соблюдаем порядок. Корректно и аргументированно общаемся с участниками

с. Краснохолм

История, жители, документы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Dmitry111

Сообщений: 1746
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 614
>> Ответ на сообщение пользователя TOV-77 от 5 августа 2026 10:01

Ваше сообщение как раз в нужном месте находится. Только далеко не всегда такие сообщения получают свое развитие.

А вообще, в таких случаях лучше всего помогает сплошная "ручная" индексация источников, хотя для этого нужно ОЧЕНЬ много времени. Яндекс конечно хорош, но он не идеален. Поэтому я индексирую постепенно некоторые источники, например, сделал ревизскую сказку по Краснохолму 1834 года и выложил здесь. Но очевидно, что все я сделать не смогу. Увы, с этим мне не помогают.

Но есть и другие определенные "приемы", которые позволяют даже при отсутствии метрик, "восстановить" с определенной вероятность те или иные сведения.

Вообще, смотрите и выписывайте всегда восприемников при крещении и поручителей при венчании - они часто дают подсказки в таких случаях, потому что часто (но конечно и не всегда) это были близкие родственники родителей новорожденного или брачующихся - братья, сестры, мужья или жены братьев и сестер, двоюродные братья и сестры и т.п.

Например при браке Г.П. Гребенникова и Е.Г.Прилуцкой 8.4.1890 (https://www.ya.ru/archive/catalog/b8ecd430-51ea-47c7-b66a-e381c265a9c6/95) поручителями были - "По женихѣ Краснохолмской астаницы казаки: Ѳеодоръ Порфирьевъ Луговой и Никита Александровъ Сидоренковъ; по невѣстѣ: Петръ Васильевъ Прилуцкій и Егоръ Ивановъ Головченковъ."
Вроде бы совпадений по фамилиям с Гребенниковым нет конечно.

Но поищите этого Федора Порфирьева Лугового и Никиту Александрова Сидоренкова - вдруг они какие-то родственники/свойственники жениха - их метрики рождения, браков, м.б. так или иначе будут какие-то совпадения . Вы нашли 2-х Петров Григорьевых и 2-х Петров Ивановых Гребенниковых с невестами. Посмотрите, возможно кто-то из них один и тот же Петр (в записях о браках есть указания - первым браком, вторым браком и т.п.).

Можно поискать и от обратного. Ваш прапрадед Григорий Петров Гребенников мог быть восприемником при рождении или поручителем при венчании родственников, даже предположительно братьев и сестер.

https://www.ya.ru/archive/cata...053d960/35 - рождение Михаила у Петра Григорьева Гребенникова и Дарьи Матвеевой. восприемник Павел Григорьев Гребенников, вероятно брат Петра Григорьева Гребенникова. Можно поискать метрику рождения этого Павла и там в восприемниках могут быть какие-то подсказки.

Или https://www.ya.ru/archive/cata...9d3e507/73 - рождение Веры у Исидора (Сидора) Петрова Гребенникова, восприемник - Григорий Петров Гребенников
Сидор Петров Гребенников возможно брат Григория Петрова Гребенникова (если конечно в то время существовал только один такой Григорий Петров Гребенников). Можно поискать метрику рождения этого Сидора и кто восприемники

Вот метрика рождения Сидора - https://www.ya.ru/archive/cata...63d74ad/22 - его родители Петр Иванов Гребенников и Наталья Григорьева

вы нашли брак Петра Григорьева Гребенникова и Натальи Григорьевой - возможно либо в метрике брака либо в метрике рождения Сидора ошибка (такое случается не так уж редко), либо это действительно просто совпадение, что было два разных - Петр Иванов и Петр Григорьев Гребенников, но у обоих жен звали Наталья Григорьева - и такое не исключено.

Еще есть вероятность поискать в метриках умерших найденных вами Петром Гребенниковых или их жен. Вдруг кто-то из них умер раньше условно 1872 года (с запасом 1871 года, потому что отец мог сотворить ребенка, а потом сразу умереть и ребенок родился уже после смерти отца). Значит, умерший явно не мог быть быть родителем Григория и этот вариант можно исключить.

Да, 100% результата такой анализ конечно не дает, но с определенной вероятностью можно делать какие-то предположения. Особенно если будут много косвенных совпадений, как например, с указанным Сидором.
Надо просто посидеть, включить мозги и потратить время.

Вообще, вариантов много и чем больше метрик сохранилось, тем лучше. Думается, что при таком анализе можно большую часть записей о рождениях или браках за 1872 год по Краснохолму "восстановить" с определенной долей вероятности. Хотя записи о смерти конечно таким образом не "восстановить", потому что за восприемников или поручителей уже не зацепишься. Ну и по бракам - женихи или невесты иногда попадаются из другого нас. пункта. Это так называемые "потеряшки", когда в каком-то приходе попадаются записи о людях из других нас. пунктов, не относящихся к этому приходу, а часто даже из других уездов и губерний.

Что касается других документов, тут я вам мало чем могу помочь. Исповедных ведомостей по Краснохолму за указанный период или чуть ранее не сохранилось. Из более косвенных документов - возможно есть какие-то рекрутские списки, где вдруг чудом там попал кто-то из Гребенниковых. Возможно есть какие-то иные документы - по покупке и размежевании земли и т.п.
Лайк (1)
TOV-77
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58

Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда? Как время будет хочу ещё в Краснохолм съездить, пройтись по кладбищу, может что сохранилось там.
Dmitry111

Сообщений: 1746
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 614

TOV-77 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58

Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда?
[/q]


Ну это конечно вам решать, но если что-то выложите - хуже точно не будет
TOV-77
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1

Dmitry111 написал:
[q]

TOV-77 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58

Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда?
[/q]



Ну это конечно вам решать, но если что-то выложите - хуже точно не будет
[/q]

Не забанят? А если не секрет, Вы тоже родственников ищите в Краснохолме?


Dmitry111

Сообщений: 1746
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 614
>> Ответ на сообщение пользователя TOV-77 от 5 августа 2026 18:57

Да, есть определенные связи по Краснохолму. Делайте, как раз для такого рода информации тема и создана.
Olesya_1
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 34

TOV-77 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58

Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда? Как время будет хочу ещё в Краснохолм съездить, пройтись по кладбищу, может что сохранилось там.
[/q]



Добрый день! Подскажите пожалуйста, каких именно Натальченковых Вы ищите? У меня тоже из Краснохолма много предков, Натальченковы в том числе.
TOV-77
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Olesya_1 от 6 августа 2026 10:25

Добрый день!
С Натальченковыми (Натальченко) пока вроде бы проблем нет. Прямо ими пока не занимался, только попутно. но уже много собрано, нужно всё распределить. Пока всё направлено на Гребенниковых.
Натальченко (в девичестве) Ефросинья Григорьевна была бабушка моей бабушки, и воспитывала её когда моя бабушка осталась сиротой (мама моей бабушки- Дарья Матвеевна Коробкова умерла когда моей бабушке было 3 мес., а отец бабушки- Пётр Григорьевич Гребенников умер когда ей было 3 года).

Ниже для понимания о связи с Натальченко

Свадьба Матвея Карповича Коробкова и Евфросинии Григорьевны Коробковой (Натальченковой)
7 февраля 1892 года

Жених: Матвей Карпович Коробков, возраст 17 лет 6 месяцев (родился 5 августа 1874 года)
казак, Краснохолмская станица
Невеста: Евфросиния Григорьева Коробкова (Натальченкова) 15 лет 11месяцев (родилась12 февраля 1876 года)
казачья дочь, Краснохолмская станица
Свидетели:
казак, - Степан Васильев Ильин
казак, - Краснохолмская станица Михаил Карпов Коробков (видимо брат)
урядник, - Петр Макаренков
урядник, Краснохолмская станица - Василий Васильев Поспелов
казак, - Димитрий Григорьев Натальченков (видимо брат)

Рождение дочери Дарьи Матвеевны (Матфеевны) Коробковой
11 март 1896 года
Запись 4 стр. 332 Дело № 1005
Дария Матфиева Коробкова
Родители:
Отец. казак, Краснохолмская станица - Матфий Карпов Коробков
Мать. Евфросиния Григорьева Коробкова (Натальченко)
Восприемники (крёстные):
Николай Викторов Павлов
мещанин · Оренбургская губерния, город Оренбург
Ольга Моисеева Кожевникова
казачья жена


Свадьба Петра Григорьевича Гребенникова и Дарьи Матвеевны (Матфеевны) Коробковой
23 января 1915 года (мои прадед и пробабушка)
Запись 2 стр. 49

Жених: Петр Григорьев Гребеников - 19 лет (30.09.1895)
казак · Краснохолмская станица
Невеста: Дария Матвеева Коробкова – 18 лет 10 месяцев
Девица, казачка, дочь урядника Краснохолмской станицы
Свидетели:
казак · Краснохолмская станица - Марк Иванов Величков
урядник · Краснохолмская станица - Иван Григорьев Прилуцкий
казак · та же станица Алексей Егоров Недоводьев
казак · та же станица Трофим Карпов Коробков

TOV-77
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Olesya_1 от 6 августа 2026 10:25

Подскажите пожалуйста- а у Вас случайно нет хоть каких нибудь фотографий с Натальченко?
Olesya_1
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 34

TOV-77 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Olesya_1 от 6 августа 2026 10:25

Подскажите пожалуйста- а у Вас случайно нет хоть каких нибудь фотографий с Натальченко?
[/q]



Нет, к сожалению, фото нет, сама была бы очень рада найти.
anna_alisa

Сообщений: 420
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 186

TOV-77 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58

Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда? Как время будет хочу ещё в Краснохолм съездить, пройтись по кладбищу, может что сохранилось там.
[/q]


Ваши- петр иванов и наталья. Там по приемникам полное пересечение.
Рождение григория не найдете- мк за эти годы отсутствуют.
Но родители они вашего григория 100%. Брак их на яндексе тоже есть.


---
Фамилии поиска:
Золотых, Мезенцев, Соболев, Гостев, Колосов, Вяткин.
Регион: Троицк, нижне- увельская слобода, Оренбург
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈