Âîåííîïëåííûå
Ïðèìåð ïîèñêà ó÷àñòíèêîâ Âòîðîé ìèðîâîé, ïîïàâøèõ â ïëåí
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 20:45 24 ìàÿ 2024 22:10 Ïåðèîäè÷åñêè âîçíèêàåò òåìà ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ - ó÷àñòíèêîâ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû. Èíîãäà èõ ìîæíî íàéòè è ÷àñòè÷íî ïðîñëåäèòü ñóäüáó. Òåì è çàéì¸ìñÿ. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 20:48 24 ìàÿ 2024 20:49 Ñíà÷àëà íåáîëüøîå ââåäåíèå - ÷òî èìåííî çà âîåííîïëåííûé ðîäñòâåííèê. Çàãëÿíåì â ïåðåïèñü 1886 ãîäà ïî äåðåâíå Ìåëåíêè Äàâûäêîâñêîé âîëîñòè Êëèíñêîãî óåçäà:  Ó Ïàâëà Âàñèëüåâè÷à Ùåðáàêîâà (29 ëåò íà 1886 ã.) ìîåãî ïðàïðàäåäà áûë áðàò, Ãåðàñèì Âàñèëüåâè÷ íà òîò ìîìåíò 19 ëåò - âíèçó ñïðàâà, ìóæñêàÿ êîëîíêà (ÖÃÀ Ìîñêâû, ô. 184, îï. 10, ä. 2425, ë. 275). ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 20:50 2 èþíÿ 2024 18:23 ×åðåç 11 ëåò, 17 èþëÿ 1897 ãîäà ó Ãåðàñèìà Âàñèëüåâè÷à Ùåðáàêîâà è åãî æåíû Åêàòåðèíû Ôèëèïïîâîé ðîäèëñÿ ñûí Èëüÿ (ÖÃÀ Ìîñêâû, ô. 203, îï. 780, ä. 2435, ëë. 8îá. - 9). Ñòàëî áûòü, îí äâîþðîäíûé áðàò ìîåé ïðàáàáóøêè:
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 20:53 2 èþíÿ 2024 18:23 Äàëüøå ïóòü ëåæèò íà áàçó äàííûõ "Ïàìÿòü íàðîäà".  äîêóìåíòàõ òàì ÷àñòî íàïèñàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ. È ñðàçó æå â äîêóìåíòàõ 24 àðìåéñêîãî çàïàñíîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà 5 ãâàðäåéñêîé àðìèè (ÖÀÌÎ ÐÔ, ô. 8510, îï. 165427ñ, ä. 2, êîð. 10384, ëë. 22-23îá) îáíàðóæèâàåòñÿ Èëüÿ Ãåðàñèìîâè÷ Ùåðáàêîâ, 1897 ã.ð., èç äåðåâíè Ìåëåíêè Êëèíñêîãî ðàéîíà, ïîðòíîé ïî ïðîôåññèè, ïðèçâàííûé â 1941 ãîäó è ïîïàâøèé â ïëåí â 1942, îñâîáîæäåííûé â 1945 è ïðèçâàííûé âíîâü (!). Ñîìíåíèé ïðàêòè÷åñêè íå îñòà¸òñÿ - ýòî îí!
   ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 21:00 2 èþíÿ 2024 18:23 Ñëåäóþùèé äîêóìåíò, òîæå èç ýòîé æå áàçû äàííûõ - î÷åíü âàæíûé. Ýòî - íåìåöêàÿ êàðòî÷êà âîåííîïëåííîãî (ÐÃÂÀ, ô. 517, îï. 1, ä. 92303, ëë. 354-354îá.), ñîñòàâëåííàÿ ïîäðîáíî è àêêóðàòíî, äà åù¸ è íà äâóõ ÿçûêàõ. Çäåñü ìû âèäèì, ÷òî ðÿäîâîé Èëüÿ Ãåðàñèìîâè÷ Ùåðáàêîâ, ðîæäåííûé 17 èþëÿ 1897 ãîäà â äåðåâíå Ìåëåíêè Ìîñêîâñêîé îáëàñòè, ïîïàë â ïëåí 11 èþíÿ 1942 ãîäà â ðàéîíå Ñó÷êîâêè (íå î÷åíü ïîíÿòíî, ÷òî ýòî - âåðîÿòíî, Ñû÷åâêà). Ñîâïàäàþò äàòà, ìåñòî ðîæäåíèÿ è äîìàøíèé àäðåñ - Ìîñêâà, Ñåðïóõîâñêèé âàë. Êðîìå òîãî, óêàçàí íîìåð âîåííîïëåííîãî - 272500, è äâà íîìåðà ëàãåðåé - Stalag IVB è Stalag IVD. Ëàãåðü IVB íàõîäèëñÿ â Ñàêñîíèè îêîëî ã. Ìþëüáåðãà, à IVD - â ãîðîäå Òîðãàó, òîæå â Ñàêñîíèè.
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 21:06 2 èþíÿ 2024 18:24 Ñëåäóþùèé øàã - çàãëÿíóòü ñ äðóãîé ñòîðîíû, â ãåðìàíñêèå àðõèâû.  ïåðâóþ î÷åðåäü, ýòî àðõèâ Áàä Àðîëüçåíà. Òàì íå òîëüêî ìíîãî ÷åãî îöèôðîâàíî, íî åù¸ è èíäåêñèðîâàíî! Ïðîáëåìó, êîíå÷íî, ñîñòàâëÿåò îòñóòñòâèå îò÷åñòâ â çàïèñÿõ è òðàíñëèòåðàöèÿ. Ïîïðîáóéòå-êà ïîäîáðàòü âàðèàíòû íàïèñàíèÿ ïðîñòîé ôàìèëèè Ùåðáàêîâ ëàòèíèöåé, äà åù¸ è â íåìåöêîé òðàíñêðèïöèè (Ç = S,  = W, Ô = V è ò.ä.)! Òàê, îäíà ëèøü áóêâà Ù çàïèñûâàåòñÿ ñåìüþ áóêâàìè - Schtsch! Òåì íå ìåíåå, óäàëîñü âûëîâèòü âîò òàêîé ñïèñîê ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ - ðàáîòíèêîâ ìåòàëëóðãè÷åñêîãî êîìáèíàòà Mitteldeutsche Stahlwerke AG, ÷òî íåäàëåêî îò Ëàóõõàììåðà (ãîðîä â çåìëå Áðàíäåíáóðã), äàòèðîâàííûé 10 ÿíâàðÿ 1946 ã. Íà ñòðàíèöå 6 ïîä ¹ 270 åñòü Schtscherbakow Ilja, íî ãëàâíîå - ñîâïàäàåò íîìåð âîåííîïëåííîãî, 272500!
    ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2024 21:10 2 èþíÿ 2024 18:24  òîì æå àðõèâå íàøëàñü è îäíà çàðïëàòíàÿ êàðòî÷êà Èëüè Ùåðáàêîâà èç Mitteldeutsche Stahlwerke, áåç äàòû. Çäåñü ó íåãî ñòîèò äàòà íóæíàÿ ðîæäåíèÿ - 17 èþëÿ 1897 ãîäà, ìåñòîì óêàçàíà Ìîñêâà (ìîãëè òàê èíòåðïðåòèðîâàòü îáëàñòü, ïî-íåìåöêè ýòî ìîãëî çâó÷àòü êàê Kreis Moskau), à ãëàâíîå - îïÿòü-òàêè åñòü òîò ñàìûé íîìåð âîåííîïëåííîãî, 272500. Ðàáîòàë îí ïîäñîáíûì ðàáî÷èì (Hilfsarbeiter), çàðàáîòîê áûë âåñüìà ìàë - îò 154 äî 158 ðåéõñìàðîê çà ìåñÿö (24-26 ðàáî÷èõ äíÿ) ñ îò÷èñëåíèåì àæ 93-96 â êà÷åñòâå íàëîãîâ.
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
25 ìàÿ 2024 10:37 2 èþíÿ 2024 18:11 Äëÿ ïîíèìàíèÿ óðîâíÿ çàðïëàò, ÷òî ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé ñóììà îêîëî 150 ðåéõñìàðîê â òå ãîäû, îáðàòèìñÿ ê çàðïëàòíîé âåäîìîñòüþ ñîòðóäíèêîâ Âèíåòû íà ëåòî 1943 ã., îïóáëèêîâàííîé èñòîðèêîì Èãîðåì Ïåòðîâûì. Òàê, çàðïëàòà êóðüåðà ñîñòàâëÿëà îò 75 äî 250 ÐÌ, à óáîðùèöû - 28.80 ÐÌ, îñòàëüíûå ãîðàçäî âûøå. Òàê ÷òî, òðóä ïîäñîáíîãî ðàáî÷åãî öåíèëñÿ âûøå óáîðùèöû, íî íèæå êóðüåðà, è ýòî åù¸ áåç ïîïðàâêè íà åñòåñòâåííóþ èíôëÿöèþ ìåæäó 1943 è 1944 (âåðîÿòíîå âðåìÿ ñîñòàëåíèÿ çàðïëàòíîé êàðòû). ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2024 20:38 Ïðèçûâíîé àëôàâèòíûé ñïèñîê Ìîñêâîðåöêîãî ÐÂÊ, ã. Ìîñêâà, Ìîñêâîðåöêîãî æå ðàéîíà, äàòèðîâàííûé îñåíüþ 1941 ãîäà, ñîäåðæèò òàêóþ ñòðî÷êó:
¹ Ù-84 Ùåðáàêîâ Èëüÿ Ãåðàñèìîâè÷, 1897 ã.ð., âîåííî-ó÷åòíàÿ ñïåöèàëüíîñòü ¹1 (ñòðåëîê), ñîñòàâ - ðÿäîâîé, äàòà ïðèçûâà - 5 íîÿáðÿ, íàïðàâëåí â 46 áðèãàäó.
 ïðèíöèïå, âñ¸ ñîâïàäàåò ñ âûøåóêàçàííûì...
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1976 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2024 20:54 28 ìàÿ 2024 21:42 Àíàëîãè÷íûé ïðèçûâíîé ñïèñîê 1945 ãîäà 24 àðìåéñêîãî çàïàñíîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà 5 ãâàðäåéñêîé àðìèè (ÖÀÌÎ ÐÔ, ô. 8510, îï. 186203, ä.1, êîð. 10384, ë. 15) òàêæå ñîäåðæèò ñâåäåíèÿ î Èëüå Ãåðàñèìîâè÷å. Ïîä ¹ 169 îí çíà÷èòñÿ ðÿäîâûì 1 ðîòû ÏÐÁ (ïðèåìíî-ðàñïðåäåëèòåëüíîãî áàòàëüîíà), íàïðàâëåí â 29 çåíèòíóþ àðòèëëåðèéñêóþ äèâèçèþ 7 ìàÿ 1945 ã., ðàñïîðÿæåíèåì êîìàäèðà ÷àñòè ¹ 110.
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
