Егорьевский уезд
Соловьевы из Середниково, а также их родня из Большого Двора, Селищ, Ивановской и т.д.
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
16 января 2023 22:02 16 января 2023 22:04 >> Ответ на сообщение пользователя Nadezdagen от 16 января 2023 0:41 Да, Вы совершенно правы - село Высокое было в Коломенском уезде, но та часть Егорьевского уезда, где находились мои и Ваши населенные пункты, относилась к Владимирскому уезду, стану Муромское сельцо. Исправил. --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
30 января 2023 0:07 Ревизской сказки второй ревизии в РГАДА не нашлось, есть только алфавит (ф. 350, оп. 2, д. 617). Из него видно, что вотчина под №192 принадлежала Потапу Клюеву, но это и так известно из исповедной ведомости 1748 года.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
30 января 2023 0:09 30 января 2023 0:10 Прежде чем искать первую ревизию, ожно посмотреть алфавиты и соответственно реестры дел старых лет по городу Владимиру (напомню, это Владимирский уезд в указанный период) в исторических описях фонда 1209 РГАДА. Действительно, записей за Клюевыми по ДСЛ всего ничего. Вот первая (ф. 1209, оп. 707i, л. 80, что соответствует самому началу дела 12666 (sic!) того же фонда). Здесь Потап Яковлев Клюев купил крестьян деревни Большой Двор у Петра Никитина Хвостова в 1734 году.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
30 января 2023 0:13 Следующее дело из той же описи 707i - это д. 12671 (первая страница для ориентации). Здесь в тетради под № 14 Потап Яковлев Клюев в 1737-40 годах купил у Федора Яковлева Пахомова ряд пустошей Владимирского уезда, среди которых, между прочим, была и пустошь Середникова!
    --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
30 января 2023 0:15 Через одну тетрадь под №16 в реестре того же дела 12671 находим еще одну запись, согласно которой Потап Яковлев Клюев купил у Силы Яковлева Хвостова не только деревню Большой Двор, но также и Селищи Зайцово тож. Между прочим, в деле аж 42 листа!
  --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
19 февраля 2023 19:46 19 февраля 2023 19:46 В РГАДА сохранилась подробная сказка стана Муромского сельца (350-2-601), но, к сожалению, в ней утрачена часть листов, и в утраченное попали также и хвостовские владения Селище и Большой двор (откуда, вероятно, были переведены крестьяне в село Середниково). В самом Середникове население совсем другое.
Однако сохранилась сказка 1719 года (350-2-593), приведу текст полностью:
Л. 23:
ΑΨΘI сентября в КГ По указу Великого Государя, Царя и Великого Князя Петра Алексеевича Всея Великия, и Малыя, и Белыя России самодержца, каковой состоялся в Санкт-Питербурхе в канцелярии Правительствующего Сената, по именному Его Царского Величества Указу и присланному в Володимер, и выслушав той указ, и взять копию в Володимере в приказной избе, перед лантратом князем Артемьем Степановичем Ухтомским, Володимерского уезду стану Муромского Сельца поместья Никиты Петрова сына Хвостова деревни Селища староста Федор Петров сказал по святей непорочной евангельской заповеди господней ей-же-ей самую сущую правду:
В Володимерском уезде в стану Муромском Сельце за помещиком моим за Никитою Петровым сыном Хвостовым поместье родовое в деревне Селище, в деревне Большом Дворе, а в переписных книгах ρπς году написанное за братом его Яковом Петровым сыном Хвостовым, а ныне в том поместье по переписи в деревне Большом дворе двор помещиков, а в нем дворовых людей три человека, которые на помещика пашню пашут, а своей пашни не имеют, а лес берут месячной у помещика, да в той же деревне, да в деревне Селищах в крестьянских дворех крестьян мужеска полу тридцать шесть человек…
Л. 23 об.:
…а кто имяны, отчества и прозвищи и в каком кому лета поровну при сей моей сказке именная роспись за моей рукою, и в той росписи вышеписанное поместье помещика моего в деревне Большом дворе дворовые люди, которые на помещика пашню пашут, да крестьяне, которые имеют свою пашню по имянам мужеска полу от старого до самого последнего младенца написал я самую истину, не утая ни единого мужеска полу души, и лета (?) бродячих спрашивать (?) сущую правду без утайки, не убавив и не прибавив никому ни единого полугоду, ни одного году, а кроме того дворовых людей никого нет, а крестьян, которые в росписи писаны, все признанные крепостные того помещика, а переведенных (?) в отчину також-де беглых солдат и драгун, матросов и мастеровых людей, которые имеют на вечное житие по той росписи не ведаю, росписи в том поместье никого нету, а буде в сей своей сказке сказал что ложно, и вышеписанного поместья помещика своего в помянутых деревнях крестьян мужеска полу перепись учинил неправдивую, от старого до самого последнего младенца кого хотя бы одного утаил, и летами написал не сущую правду с прибавкой или…
Л. 24:
…с убавкою, и зато учинил бы мне по его, Великого Государя указу смертную казь без всякой пощады, а (?) учинить по его Великого Государя указу в сказке
В деревне Большом Дворе
В помещиковом дворе дворовые люди Семен Васильев 70 лет, у него сын Петр 30 лет, у него сын Данил 4 лет
Да в той же деревне крестьян:
Во дворе Кирило 80 лет, Оверьян 70 лет, Тимофеевы дети Шалагуровы, у Оверьяна сын Василей 9 лет, у них же племянники двоюродные Петр 50 лет, Петр же 40 лет, Григорей 30 лет, Евдокимовы дети, у Петра сын Иван 11 лет, у другого брата дети Петра ж, Осип 9 лет, Федор 6 лет, Яким году, у Григорья дети Яким 9 лет, Петр 5 лет, Александро 3 лет, Михайло году, итого 14 человек
В деревне Селищах
Во дворе Петр Федоров сын Остафьев 80 лет, у него дети Федор 60 лет, Кузьма 53 лет, Петр 40 лет, Степан 35 лет, у Федра дети Иван 15 лет, Петр 8 лет, у Кузьмы сын Алексей полугоду, у сына его Петра дети Василей 7 лет, Иван 5 лет, Степан 3 лет…
Л. 24 об.:
…у него ж племянники родные Иван 45 лет, Тит 30 лет, Селивановы дети, у Ивана сын Никита году, у Тита сын Григорей 2 лет, у Петра ж племянники двоюродные Никита 40 лет, Алексей 35 лет, Василей 10, у Никиты дети Никита ж 15 лет, у Петра ж племянник двоюродный Федор Иванов 50 лет, у Никифора дети Прокофей 25 лет, Матвей 20 лет, Иван 10 лет, итого 23 человека.
К росписи Володимерского уезду стану Муромского сельца церкви Покрова богородицы что в (?) поп Дмитрей Иванов вместо старосты Федора Петрова что он в вышеписанной сказке и росписи написал мужеска полу от престарелого до сущего младенца поименно и в летах сущую правду без утайки по его велению руку приложил
    --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
13 июня 2023 20:19 Больше 9 лет назад, разыскивая запись о рождении прапрадеда Александра Ивановича Соловьева у Ивана Ивановича и Гликерии Григорьевой, я написал запрос в архив г. Егорьевска, на что был дан ответ - Середниковских метрик у них нет, а в метриках Белого собора Егорьевска за 1875-78 гг. такой записи не содержится. Ответы приведены ниже:
  --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
13 июня 2023 20:24 Недавно Яндекс оцифровал и выложил в свободный доступ все метрические книги из архива г. Егорьевска. Хотя в поиске пока нельзя поставить фильтр на этот архив, по ключевым словам "Соловьев" и "Гликерия" обнаружились две записи:
1. Запись о рождении Петра 18 ноября 1880 года у уволенного в запас армии Ивана Иванова Соловьева и Гликерии Григорьевой. Восприемниками значатся коллежский секретарь Владимир Александров ...лов и Егорьевская мещанская дочь девица Надежда Григорьева Осипова (ф. 23, оп. 1, д. 16, лл. 87об.-88)
2. Иван Иванов Соловьев, рядовой Егорьевской местной команды в восприемниках у незаконнорожденных близнецовКонстантина и Елены у солдатки Софьи Никитиной Рязанского уезда Новосельской волости села Пощурова 5 мая 1877 г. (ф. 23, оп. 1, д. 13, лл. 37об.-38).
Обе записи - в метрических книгах того самого Белого собора г. Егорьевска!
  --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1926 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2016 | Наверх ##
13 июня 2023 20:27 Проверка метрик этого собора за 1878 и 1877 год быстро дала результат, искомую запись о рождении прапрадеда Александра 15 ноября 1877 года у рядового Егорьевской местной команды Ивана Иванова Соловьева и его жены Гликерии Григорьевой. Восприемниками значатся той же команды фельдфебель Федор Ильин Голубков и Егорьевского уезда Середниковской волости деревни Новошиной вдова крестьянка Степанида Павлова (ф. 23, оп. 1, д. 13, лл. 89об.-90).
Выходит, что по моему запросу опять обнаружился случай так называемого вранья - дело просто не смотрели, и прислали отписку!
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
|