ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| Helen V Москва Сообщений: 6532 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2801
| Наверх ##
5 марта 2023 19:45 --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3919
| Наверх ##
5 марта 2023 19:58 Helen V написал: [q] "Здравствуйте, это отделение милиции? Нет ли у вас сведений на прабабушку?". [/q]
Немного усугублю. "Здравствуйте, это отделение милиции? Говорит Рабинович. Нет ли у вас сведений на прабабушку? А на прапрабабушку?". | | Лайк (1) |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3919
| Наверх ##
5 марта 2023 20:04 Jazz1 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 19:28
мои знания основаны на документах, с которыми я работала цель данного форума помогать мой комментарий может помочь в поиске конкретному человеку или другим людям, которые ищут нечто подобное любой информацией, которая здесь пишется, можно пользоваться, а можно игнорировать если лично Вы с чем-то не сталкивались в процессе поиска, это не значит, что этого не существует
[/q]
Для того, чтобы переносить свой опыт на другие случаи, надо знать законные основания. Разовый случай далеко не всегда был системой. Если в забытом Б-гом селе, в Заполярье участковый был и ЗАГС, и власть, и закон, и прокурор, не стоит делать вывод, что так было повсеместно. Закона, как я понял, нам от Вас не увидеть? Мягко говоря, очень сомнительно то, что Вы пишете. | | Лайк (1) |
| Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1624 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3711
| Наверх ##
5 марта 2023 20:17 Amira_star написал: [q] у меня скоро назначен день посещения ЗАГС[/q]
Amira_star написал: [q] Какой документ лучше пытаться запросить?[/q]
Amira_star написал: [q] в свидетельстве о рождении деда от 07.12.1926 в г.Ленинград она указана с еврейскими ИО, и фамилией девичьей[/q]
Могу порекомендовать следующие шаги: 1)Если у Вас есть СОР деда, но неизвестен адрес проживания (прописки), то я бы рекомендовала запросить в ЗАГС Справку о рождении деда с дополнительными сведениями и уточнила бы, что необходимо указание места прописки родителей (ребёнка). 2)Если адрес проживания/прописки известен, на сайте СПб архивов в ЦГА СПб поищите домовые книги (ДК) по этому адресу. Если ДК найдётся (начиная с 1933 года), то она может быть либо оцифрована, либо нет. В том случае, если ДК оцифрована, её можно просмотреть удалённо за приемлемую плату (доступ через Госуслуги). Если ДК не оцифрована, тогда придется заказать в ЦГА СПб выписку из этой ДК по Эл.почте. Что можно получить из ДК: -ФИО, дата или год рождения, место рождения; -где работали; -когда и откуда прибыли, куда выбыли и регион выбытия; -в ч.2 ДК уже будет указан и ребёнок с датой рождения (год), на чьей площади, отношение к главному квартиросъёмщику (мать, отец, сын, дочь, сестра и т.д.), дата выбытия, основание для выбытия (отъезд куда-то, смерть и т.п.). Если в этот период была смена фамилии, то в ДК это будет отмечено. Возможно, даже будет стоять дата смены. Таким образом, у Вас есть шанс узнать дату смены ФИО и районный отдел милиции, где это могло иметь место. Тогда позднее, при запросе в органы ЗАГС о смене ФИО, Вы сможете это указать и тем самым снизить вероятность отрицательного ответа. Amira_star написал: [q] свидетельство о браке пра? [/q]
Если Вам известно, что брак был заключён после 1924 года, тогда следует в ЗАГС заказать Справку о заключении брака с дополнительными сведениями. Лучше её заказывать в ЗАГС того района Ленинграда, где хранится первичная информация (то есть, в СПб). Если этого не сделать, то в Справку не будет включена дополнительная информация, а Вы не будете знать, было ли там указано что-то полезное для Вас. Если у Вас нет точной информации о годе вступления в брак, но точно известно, что это происходило в Ленинграде, то наудачу можно самостоятельно проверить оцифрованные записи в платном удаленном доступе в архиве ЦГА СПб (или попросить кого-то посмотреть эту информацию в базе в ЧЗ архива). Записи там есть с 1918г. по 1924г. Конечно, надо знать район проживания. Если повезёт, то найдете карточку с записями о женихе и невесте с ФИО и адресами. Так что решайте сами, что для Вас в приоритете. С уважением, Елена. | | Лайк (3) |
| Jazz1 Minsk Сообщений: 111 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 57
| Наверх ##
5 марта 2023 20:19 >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 20:04 не особо понимаю, какую цель Вы преследуете Вы можете верить, можете не верить человек, который осуществляет поиск, может воспользоваться информацией, может не воспользоваться --- Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер. Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, Минск, Бобруйск | | |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3919
| Наверх ##
5 марта 2023 21:02 Jazz1 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя NORD-OST от 5 марта 2023 20:04
не особо понимаю, какую цель Вы преследуете Вы можете верить, можете не верить
человек, который осуществляет поиск, может воспользоваться информацией, может не воспользоваться
[/q]
Плохо, что не понимаете. Я верю документам и законам, регламентирующим положения и служебные обязанности. А Вы с вероятностью, в 99%, отправляете человека по ложному пути. С утратой самого дорогого ресурса - времени. Ну, а еще, сил и средств. Старожил - посмеется, как Леночка (дай ей Б-г здоровья), обыграв все в виде шутки. Тактичная она дама и с тонким юмором. А новичок - возможно, пойдет по ложному пути. И зачем это делать? Я доказал Законом, что путь ложный. Но Вы, рассказываете разные истории, не желая признать свою неправоту. Вот я и не понимаю, как называется человек, не только упорно не желающий признать ошибки, но и стремящийся повести по этому пути других. Не хочется обижать Вас. Но советовать нужно, когда Вы уверены 100%. А если было редкое исключение, не нужно делать из этого систему... | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6532 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2801
| Наверх ##
5 марта 2023 21:03 5 марта 2023 21:46 NORD-OST написал: [q] Немного усугублю. "Здравствуйте, это отделение милиции? Говорит Рабинович. Нет ли у вас сведений на прабабушку? А на прапрабабушку?". [/q]
Можно глубже. "Здравствуйте, это отделение милиции? Говорит Рабинович. Нет ли у вас сведений на прабабушку? Нет, она не ушла из дома без документов. Нет, у нее не отняли пенсию. Ах, только по вашей текущей деятельности? И только с 19такого-то года? А более ранние переданы в архивы? Хм... и что, эти архивы знают про прабабушку? Надо подумать.". Здравствуйте, это отделение милиции? Это снова Рабинович. Нет ли у вас сведений про архивы?" --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| Helen V Москва Сообщений: 6532 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2801
| Наверх ##
5 марта 2023 21:06 Karel_Bel написал: [q] Могу порекомендовать следующие шаги:[/q]
Ей бы давно нашли бы все, что есть на сайте архива ЦГА и ЦГАИПД, но поиск без фамилии невозможен. А фамилия секретная, нигде не сообщается. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| Helen V Москва Сообщений: 6532 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2801
| Наверх ##
5 марта 2023 22:04 NORD-OST написал: [q] А если было редкое исключение[/q]
В 1920х гг для смены фио нужно было получить согласие нквд (а вдруг это преступник хочет сменить имя и избежать суда?) и опубликовать сведения в местной газете. Следует ли из этого, что факт смены фамилии (при вступлении в брак, в т.ч.) нужно искать в современных редакциях газет? --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| Amira_star Участник
Хабаровск Сообщений: 74 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
6 марта 2023 4:05 6 марта 2023 4:59 Karel_Bel, спасибо большое за адекватные советы и рассуждения. Karel_Bel написал: [q] Могу порекомендовать следующие шаги: 1)Если у Вас есть СОР деда, но неизвестен адрес проживания (прописки), то я бы рекомендовала запросить в ЗАГС Справку о рождении деда с дополнительными сведениями и уточнила бы, что необходимо указание места прописки родителей (ребёнка).[/q]
Я уже ее запросила а Питере, но когда пришлют, пока не известно. Жду) Karel_Bel написал: [q] 2)Если адрес проживания/прописки известен, на сайте СПб архивов в ЦГА СПб поищите домовые книги (ДК) по этому адресу. Если ДК найдётся (начиная с 1933 года), то она может быть либо оцифрована, либо нет. В том случае, если ДК оцифрована, её можно просмотреть удалённо за приемлемую плату (доступ через Госуслуги). Если ДК не оцифрована, тогда придется заказать в ЦГА СПб выписку из этой ДК по Эл.почте.[/q]
про ДК знаю, но проживание пока не известно. Потому надежда на справку. Запрос в ЦГА можно делать, только когда известен точный адрес? Helen V, не могу понять, что Вам мешает принять тот факт, что кто-то хочет искать информацию самостоятельно и просто помогать советом, где искать? а не бегать по всему форуму с комментариями, что я не хочу давать фамилию. Неприятно такое видеть. За инфо, что в партийные арххивы родство не нужно - спасибо | | |
|