Обоянский уезд. Страница: 3 - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mak-arova
Спасибо, что участвуете в нашей общей работе!
Вы правы, у Танкова все с большими сокращениями и некоторыми неточностями (об этом мы уже говорили выше).
К сожалению, и в реестрах неточностей хватает. Все зависело от умения составителя читать старые тексты, от его внимательности.
У меня не раз было, что заказываю текст на основе реестра (или, хуже того, заказываю копии за деньги), а выясняется, что фамилия в исходном документе совсем другая.

Здравствуйте, Наталья!

Я в Обоянском уезде ищу Заикиных. Из Писцовой книги г.Обояни знаю, что в 1684 году Семен Федоров сын Заикин поселился в селе Вознесенском на колодезе на Рудце (Рудавце). А из каких мест он туда прибыл, не могу найти. Может вам попадались Заикины?

Val26
Здравствуйте, Валентина!
Рада приветствовать жителя славного города Обоянь.
К сожалению, фамилию Заикины не помню. Может быть, и встречалась, но не запомнилась.
Прибывали в Обоянь, в основном, из Орла и Курска. В Писцовой книге Орловского уезда 1594 г. Заикиных нет.
Попробуйте посмотреть алфавиты по Обояни, Орлу и Курску (ссылки на первом листе темы "Источники").

Nathalie написал:

[q]
В Писцовой книге Орловского уезда 1594 г.
[/q]

Наталья, если будет такая возможность, Вы не могли бы посмотреть, упомянаются ли там Афанасьевы/Афонасьевы?

Nathalie написал:

[q]
Смирнов П.П. Орловский уезд в конце XVI века по писцовой книге 1594-5 гг. Киев, тип. имп. ун-та св. Владимира, 1910.
[/q]

Nathalie, бОООООльшое спасибоооооо!!!!

Очень интересная информация на страницах. И поскольку, как я поняла здесь собрались люди интересующиеся Обоянью и его жителями, возможно кто-то сможет что-то прояснить по интересующему меня вопросу.
Известно, что на 1700 год в Сказках о службе, семейном положении и поместьях, поданыя в Обояни стольнику Мелентию Леонтьевичу Лупаидину обоянцами, есть информация о Костентиновых братьях .
Из этой информации мы узнаем, что Родион Костентинов умер до 1700 года, к этому времени его сыновья Иван и Парамон, родом из Обояни, живут в деревне Любачъ Обоянского уезда Залесского стана с помесной земли 15 четей Рядом живет сын Григорий, земли за ним 12 четей с осьминой. Иван и Григорий служат в Обояни рейтарами. Сын Василий жил вместе с отцом, после его смерти владеет его поместьем в 12 четвертей с осьминой , в службу не записан и детей у него нет.

Меня интересует вопрос откуда, поскольку все дети родом из Обояни, в Любачах они поместья, то предполагаю, что ранее их отец Родион Костентинов тоже был в Обояни. Меня интересует вопрос откуда они появился в Обояни, и кто его отец?

Познакомившись с публикациями на Ваших страничках, я посмотрела десятню денежной раздачи за 1651 год и среди обоянцев в тот период был всего лишь один Костентинов в списке тех, у кого были поместья по 100 четей земли и оклад с города в 4 рубля.
«Осип Софонов сын Костентинов, на мерине, с пищалью. Детей нет. Дано пять рублёв. Порука в деньгах: Мартын Анненков, Фомка Казаков, Мишка Летов».

Сам Осип Софонов, как я поняла прибыл из Карпова, а в Карпов попвл по своему желанию в числе тех 200 орлян детей боярских.
«Осип Софонов сын Костентинов, да у него же троя лошадей, да корова, двое овец, троя свиней, поместной земли 17 четей, бил челом государю и подал челобитную, чтоб его написали в новый город Карпов к родичам». И дадено ему 100 четей земли пашенной.

Поскольку в 1700 году среди обоянцев Костентиновы были только дети Родиона Костентинова, не может ли так случится, что Осип Софонов и есть отец Родиона?

Если у кого-то есть возможность прояснить, известны ли дети Осипа Софонова Костентинова? Есть ли какая то другая информация о Родионе и его отце?

В списках солдат обоянских Костентиновых нет. (РГАДА, Ф.210, Оп.12, д.745 (1675 г.) Сказки, поданныя в Обояни на съезжем дворе думн. двор. Сем. Ив. Заборовскому и дьяку Федору Посникову обоянцами-детьми боярскими солдатского строя, о службе и окладах. -299л. Алфавит фамилий (служат в солдатех))

И еще один вопрос. В списках, приведенных на страницах, обратила внимание, что некоторые обоянцы получили поместья в селе Введенском, Белице... Верно ли я понимаю, что эта Белица впоследствии будет Суджанского уезда?
Введенское это Введенская Белица или другое?

MVValentina
На все Ваши вопросы не смогу ответить. Могу только поделиться своим небогатым опытом в поисках по Обояни.
Прежде всего, надо смотреть на сайте РГАДА алфавиты и описи по Обояни, по Белгородской губ. Из описей часто можно понять суть дела, и уж отчество там будет. Для Вас ведь главное - найти Родиона с отчеством Осипов?
Сказки 1675 г., поданныя в Обояни на съезжем дворе думн. двор. Сем. Ив. Заборовскому и дьяку Федору Посникову обоянцами-детьми боярскими (не солдатами), по моим персонажам нашлись в столбцах Белгородского стола (210-12-761) и в столбцах Севского стола (210-14-291).
Кстати, Константиновы есть в Писцовой книге Орловского уезда 1594-95 гг.
Так что, когда удостоверитесь, что Родион - Ваш, стоит посмотреть и описи орловских писцовых книг 1625 и 1646 гг.
Вопрос по Введенскому и Белице меня тоже интересует.

Спасибо огромное за ответ. Вы совершенно все правильно поняли. Родион Костентинов, уже заведомо, наш. И для моих дальнейших поисков желательно, чтобы Родион оказался сыном Осипа. За координаты столбцов севских и белгородских, спасибо.
Да, я тоже видела, что Константиновы есть в Писцовой книге Орловского уезда, только связать их с Осипом Софоновы Костентиновым пока не получится, и Вы правы, нужно посмотреть описи Орловских писцовых книг за поздний период. Кстати, а есть информация о наличии таких книг 1625 и 1646 годов в электронном виде?

По поводу Белицы. У меня, наверно, какое-то глубинное непонимание, что происходило с названием села Белица в то время. Я понимаю так. Сначала была просто деревня Белица в Обоянском уезде. Потом построили церковь Богоявленскую и стало в Обоянском уезде село Богоявленское, Белица то ж (что означало, что к селу Богоявленское с церковью относилась и рядом находящаяся деревня Белица). Далее, еще одна церковь Введенская, как я предполагаю, в самой деревне Белица и стало это село называться Веденская Белица. И все это происходило в Обоянском уезде. Поэтому закономерно, что в Обояни отводили пашенные земли в селе Белица, Веденском. (что при этом имелось в виду, какая Белица, одно и то же это или не одно, мне совсем непонятно).

После 1664 года, когда был построен город Суджа, через некоторое время произошло перераспределение сел по уездам, Белица Веденская и другая Белица были переданы во вновь образованный Судженский уезд. В 1686 году есть в Судженском уезде с. Съезжая Поляна - Белица то ж. А в 1699 году просто Белица.

Если кто-то владеет более достоверной информацией, хотелось бы услышать. У меня только предположения, основанные на моей фантазии с определенным умыслом.

Обоянский уезд

заселен в середине XVII века орловскими и курскими детьми боярскими