Корчаковский стан

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

просто для коллекции. Мы про этот татарско-литовский гербовник уже говорили:
Интересный момент про князя Базара Тохтамышевича который упоминался в 1581, о потомках ничего неизвестно, кроме кого-то Марцина появившегося через 200лет

и еще пассаж про фамилии.
Как Тохтамышевы стали Муховыми, а потом Рымовичами

Tigirek
Спасибо, очень интересно.
Менять фамилию Тахтамышевы любили, знаю.

У меня просьба: название или просто титульный лист этого гербовника сбросьте, пожалуйста.
И еще вопрос: снип-пак Вам на почту присылали?
Обещанное начало марта уже прошло, и тишина, не пишут, не присылают. Может, у меня нашли что-то такое, чему еще названия нету?

Nathalie
вот титульный лист гербовника

результаты снип-пака и апгрейта до 67 маркеров прислали на почту, но с задержкой несколько дней.
Я обнаружил на сайте раньше.
Сделали почти на месяц раньше обещанного срока
В результатах они не просто сообщают номер гаплогруппы, а результаты (положительный или отрицательный) по всем группам дерева входящим в снип. В моем случае показали около 60 отрицательных результатов и 7 положительных:
A1150,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A1221,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A1328,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A1514,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A2293,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A2330,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A2423,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A2512,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A417,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A5874,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A5913,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A6106,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A7110,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A7111,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A7134,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A7318,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A7358,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A7729,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A811,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A815,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A8462,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A8611,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A8689,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A8740,"False","I2 - P37 SNP Pack"
A8742,"False","I2 - P37 SNP Pack"
BY128,"False","I2 - P37 SNP Pack"
CTS10228,"True","I2 - P37 SNP Pack"
CTS10936,"True","I2 - P37 SNP Pack"
CTS11338,"False","I2 - P37 SNP Pack"
CTS410,"True","I2 - P37 SNP Pack"
CTS4122,"False","I2 - P37 SNP Pack"
CTS5375,"True","I2 - P37 SNP Pack"
CTS5779,"True","I2 - P37 SNP Pack"
CTS595,"False","I2 - P37 SNP Pack"
CTS787,"False","I2 - P37 SNP Pack"
CTS8386,"False","I2 - P37 SNP Pack"
CTS8968,"False","I2 - P37 SNP Pack"
F1295,"False","I2 - P37 SNP Pack"
F1915,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L1286,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L1287,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L1294,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L1498,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L160,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L161,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L233,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L247,"False","I2 - P37 SNP Pack"
L621,"True","I2 - P37 SNP Pack"
M26,"False","I2 - P37 SNP Pack"
M423,"True","I2 - P37 SNP Pack"
P37,"True","I2 - P37 SNP Pack"
PF3999,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF4088,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF4135,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF4189,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF4190,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF4225,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF4293,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF6947,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF6950,"False","I2 - P37 SNP Pack"
PF7062,"False","I2 - P37 SNP Pack"
S17250,"False","I2 - P37 SNP Pack"
S21825,"False","I2 - P37 SNP Pack"
S2639,"False","I2 - P37 SNP Pack"
S2703,"False","I2 - P37 SNP Pack"
S2742,"False","I2 - P37 SNP Pack"
S8201,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y10622,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y11222,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y12072,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y12073,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y13330,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y13338,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y13498,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y14718,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y14720,"No call or heterozygous call","I2 - P37 SNP Pack"
Y14722,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y16473,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y17106,"True","I2 - P37 SNP Pack"
Y3118,"True","I2 - P37 SNP Pack"
Y3548,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y3723,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y3734,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y4460,"True","I2 - P37 SNP Pack"
Y4665,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y4882,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y5451,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y5455,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Y5598,"True","I2 - P37 SNP Pack"
Y6651,"False","I2 - P37 SNP Pack"
YP206,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Z102,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Z110,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Z118,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Z16971,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Z16983,"False","I2 - P37 SNP Pack"
Z17855,"False","I2 - P37 SNP Pack"

Может у вас и что-то необычное обнаружили или ошиблись, например, в предыдущем анализе

Nathalie написал:

[q]
А вот носителей имени или отчества не встречала, и в литературе не припомню.
[/q]

есть

.... ЛЮБОВЬ ТАРАХОВНА
... АЛЛА ТАРАХОВНА
.....Ксения Тараховна
..... Амфилохия Тараховна
...Евфросиния Тараховна

На ОБД
Процкий Тарх Прокофьевич __.__.1905 13.04.1945 г. Иркутск
Зуев Тарх Георгиевич __.__.1926 27.04.1945 Горьковская обл., Вадский р-н, д. Бабкино
Лисицкий Тарх Порфирович __.__.1913 __.08.1944 Восточно-Казахстанская обл., Шутаковский р-н, д. Шутаново
Чич Тарх Глухович __.__.1893 06.09.1942
Меньшиков Тарх Герасимович __.__.1925 23.07.1944 Алтайский край, Залесовский р-н, п. Пещерка
Плескачев Тарх Свиридович __.__.1922 __.12.1943
Григорьян Тарх Хострович __.__.1901 18.05.1943
Баранов Тарх Григорьевич __.__.1924 __.03.1945
Демин Тарх Гурьянович __.__.1908 __.08.1941 Свердловская обл., Тугулымский р-н, д. Демино
Баранов Тарх Григорьевич

Дьяк Тарх Антонов:
При таковых обстоятельствах не токмо защищение и покровительство грузинскому царю было обещано, но при отправлении туда послом князя Семена Григорьевича Звенигородскаго с дьяком Антоном Тарховым и духавнаго чина многие были посланы в Грузию, дабы колеблющейся сей народ утвердить в православной вере, а самым сим единозаключением наиболее привязать его к России

В былине
Видит он - скала в чистом полюшке. Наезжал на нее Тарх Пepунович и ударил булатною палицей - и разбил на мелкие камешки.

valcha
Спасибо! Не поленились разыскать!
Удивительно, что имя существовало и в XX веке (и именно в сокращенном варианте, не Тарах, а Тарх). Я предполагала, что оно отмерло веке в семнадцатом-восемнадцатом.
Тогда писали и Торх, и Тарх. Теперь знаю, как правильно.

Nathalie написал:

[q]
Искала, спрашивала всех про имя Тарх (Торх).
Нашла в святцах - Тарах. Имя сокращали в устной речи, выкидывая вторую гласную.
Фамилии Тархов и Торхов дожили до нашего времени. А вот носителей имени или отчества не встречала, и в литературе не припомню
[/q]

Nathalie
Имя Торх я тоже встречал в том числе в литературе - есть описание путешествия дьяка Торха Онтонова (Ларского?) посла в Кахетию во времена Бориса.
Есть такой персонаж как новгородский помещик Торх Плещеев. Плещеевы - очень известный род и родословное дерево прописано, но из детей Торха упомянуты только двое. По времени подходит в отцы вашему Тимофею

На картинке Деревская пятина 1495 г. Есть в сборниках императорского общества и книге Неволина "О пятинах и погостах" стр 232

PS - я думаю нельзя сбрасывать со счетов и банальную трансформацию имени Торх в кличку Тохтамыш (ТХ) или наоборот Из Тохтамышева в Торха при крещении

Tigirek
Какие неожиданные у Вас гипотезы!
При всем уважении к роду Плещеевых, должна сказать, что мой Торх носил другую фамилию и проживал не на Княж-Федоровском погосте.

Трансформация Торха в Тохтамыша и обратно тоже не подходит. Тохтамышевы появились значительно раньше Торха. Кстати, когда он родился, Тахтамышевы прозывались Картамышевыми.

Nathalie
На своей фамилии я не позволяю таких допусков, почему бы не пофантазировать на чужих?

Торх не такое уж частое имя в документах и на мой взгляд каждый Торх заслуживает внимания.
Фамилия в 16 веке это дело наживное и вполне можно допустить что дети Добрыни стали Добрыниными, а дети Ждана Ждановыми.
Про детей Торха Плещеева не знаю, а его племянники как будто стали Бестужевыми..
А у вашего Торха уже была фамилия Картамышев? К сожалению, не знал об этом и в вашем дневнике не нашел общей картинки по фамилии. Поделитесь если не секрет.

под Миновым лесом, между Цном и Лубной