Êîð÷àêîâñêèé ñòàí
ïîä Ìèíîâûì ëåñîì, ìåæäó Öíîì è Ëóáíîé
| nilogov Ñîîáùåíèé: 473 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 237
| Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2015 9:56 Nathalie íàïèñàë: [q] [/q]
Íàêîíåö-òî íàø¸ë! --- Ñ óâàæåíèåì, À. Ñ. Íèëîãîâ | | |
| nilogov Ñîîáùåíèé: 473 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 237
| Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2015 10:08 Nathalie íàïèñàë: [q] [/q]
À ýòó ñáîðíóþ êàðòó âû òîæå òàì âçÿëè? Íå ìîãó å¸ íàéòè. Òàì åñòü êàðòà, íî ìàëåíüêîãî ðàçðåøåíèÿ, íè÷åãî íå âèäíî. --- Ñ óâàæåíèåì, À. Ñ. Íèëîãîâ | | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23159 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2015 10:47 nilogovß óæå íå ïîìíþ, ãäå ÿ ñêîïèðîâàëà ñáîðíóþ êàðòó. Òàì æå, âåðîÿòíî. Âîò ïîñìîòðèòå: 137 ãîä Îêòÿáðÿ 29 Ôåäîðó Ñåìåíîâó Òðóíîâó ïîìåñòüå Æäàíà Òîõòàìûøåâà â Îðëîâñêîì óåçäå äåðåâíÿ Êðèâöîâà íà 2 ë. http://rgada.info/opisi/1209-opis_199i/0064.jpgÏîëó÷àåòñÿ, ÷òî äîêóìåíòû íà îòêàç Ôåäîð ïîëó÷èë â 1629 ã., à ñàì îòêàç ïðîèçîøåë â 1626 ã. Âûïèñêè ó ìåíÿ åñòü, ìîãó ïðèñëàòü, åñëè ñáðîñèòå ìíå â ëè÷íûå Âàø ìåéë. | | |
| nilogov Ñîîáùåíèé: 473 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 237
| Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2015 13:11 Nathalie íàïèñàë: [q] [/q]
Ñêîëüêî ìíîãî äîêóìåíòîâ ïî Îðëó! Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî òîæå ðååñòð ñî ññûëêîé íà ïîäëèííèê èëè ñàì ïîäëèííèê? À âîò Îçàðà Ñåðãååâà ÿ íå íàø¸ë, à âû ðàíåå ïèñàëè. Òàì 2 ðàçà Òðóíîâ óïîìèíàåòñÿ...
--- Ñ óâàæåíèåì, À. Ñ. Íèëîãîâ | | |
| nilogov Ñîîáùåíèé: 473 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 237
| Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2015 14:03 nilogov íàïèñàë: [q] Ô.1209. Îï.2. Åä.õð. ¹10054/64 [/q]
¹ 10054 è ¹ 10064? Âû ìíå, ïîëó÷àåòñÿ, ññûëêó íà ¹ 10054 äàëè, à íà 10064 - íåò?
--- Ñ óâàæåíèåì, À. Ñ. Íèëîãîâ | | |
| nilogov Ñîîáùåíèé: 473 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 237
| Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2015 15:10 ß, êñòàòè ýòîãî Ô¸äîðà Òðóíîâà ìíîãî ãäå åù¸ íàø¸ë. Îí çíà÷èòñÿ êàê ñûí áîÿðñêèé, ïîìåùèê çà 1640-å ãã. Ýòè ñâåäåíèÿ îòñþäà:
Ïàìÿòíèêè þæíîâåëèêîðóññêîãî íàðå÷èÿ. Îòêàçíûå êíèãè. Íàóêà, 1977.
Ïàìÿòíèêè þæíîâåëèêîðóññêîãî íàðå÷èÿ. ×åëîáèòüÿ è ðàññïðîñíûå ðå÷è. Íàóêà,1993. --- Ñ óâàæåíèåì, À. Ñ. Íèëîãîâ | | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23159 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2015 21:42  ìîìåíò îïèñàíèÿ åãî, ò. å. â 1594—5 ãîäàõ, Îðëîâñêèé óåçä çàíèìàë öåíòðàëüíóþ ÷àñòü íàñòîÿùåé Îðëîâñêîé ãóáåðíèè, ãäå è òåïåðü ðàñïîëîæåí Îðëîâñêèé óåçä. Ñ ñåâåðà íà þã Îðëîâñêèé óåçä áûë ïî÷òè òàêæå äëèíåí, êàê ñîâðåìåííàÿ ãóáåðíèÿ ïî 34 ìåðèäèàíó (îò Ïàðèæñêàãî): îí íà÷èíàëñÿ îò âåðõîâüåâ Îêè íà þãå è êîí÷àëñÿ îêîëî ñåðåäèíû ðåê- Íóãðè è Áåðåçóÿ (ïðèòîêè Îêè), äîâîëüíî áëèçêî ïîäõîäÿ ê Áîëõîâó. Âïðî÷åì íàäî çàìåòèòü, ÷òî íà þã òàê äàëåêî ïðîñòèðàëèñü ëèøü óãîäüÿ îáðî÷íûÿ; ñîáñòâåííî óåçä ñ ïîñòîÿííûì íàñåëåíèåì íà÷èíàëñÿ çíà÷èòåëüíî ñåâåðíåå: ïåðâûÿ çàéìèùà åãî ìû íàõîäèì íà ðåêå Èöêå, ïðè âïàäåíèè ðå÷êè Êî÷åïû, à ñïëîøíàÿ öåïü ñåëåíèé øëà ëèøü ïî áàññåéíó Öíà, âïàäàþùàãî ñëåâà â Îêó. Çäåñü ëåæàë ñàìûé þæíûé è ñàìûé áîëüøîé ñòàí Îðëîâñêàãî óåçäà—Êîð÷àêîâñêèé. Íà âîñòîêå îí óïèðàëñÿ â Îêó è îõâàòûâàë âñå ïðîñòðàíñòâî íà çàïàä ïî áàññåéíàì åÿ ëåâûõ ïðèòîêîâ: Öíà ñ Ëóáíîé, Îðëà ñ Îðëèöåé è áîëåå ìåëêèõ, ñïóñêàÿñü, êàê áûëî ñêàçàíî, íà ðå÷êó Èöêó. Äàëåå íà þã ðåêà Êðîìà è âåðõîâüå Îêè áûëè ïóñòûííû. Çäåñü áûëà ñêîðåå ñôåðà âëèÿíèÿ óåçäà è åãî þæíàãî ñòàíà, ÷åì ñàìûé ñòàí, íà÷èíàëîñü „äèêîå ïîëå", ïðèêðûòîå òîëüêî ñòîðîæàìè. Ñ çàïàäà Êîð÷àêîâñêèé ñòàí ïðèêðûâàëñÿ ãðîìàäíûìè ëåñàìè (Ìèíîâîé è Áîëüøîé), îòðîãàìè çíàìåíèòûõ Áðÿíñêèõ ëåñîâ.  ãëóáè ýòèõ ëåñîâ íàõîäèëñÿ âîäîðàçäåë Äåñíû è Îêè; çà ëåñàìè ñòîÿë Êàðà÷åâ ñ ñâîèì óåçäîì, à äàëåå—Ñåâåðà... Ñàìûìè ïåðâûìè, åñëè âîîáùå âîçìîæíî ðàçëè÷àòü ïåðèîäû â 30-òè-ëåòíåì ïðîìåæóòêå (îò îñíîâàíèÿ Îðëà äî 1595 ã.), è áîëåå ãóñòî áûëè çàíÿòû ñòàíû âíóòðåííèå, íåïîñðåäñòâåííî çàñëîíåííûå îò ïîëÿ êðåïîñòüþ: Íåïîëîöêèé è Êàìåíñêîé; çàòåì çàñåëÿëèñü ñòàíû Êîð÷àêîâñêèé, Òàé÷óêîâ è Íóãîðñêèé. (Ñìèðíîâ Ï.Ï. Îðëîâñêèé óåçä â êîíöå XVI âåêà ïî ïèñöîâîé êíèãå 1594-5 ãã. Êèåâ, òèï. èìï. óí-òà ñâ. Âëàäèìèðà, 1910).
Ïðèì. Ñåâåðà - Ïî÷åï. | | |
| Potomok23 Ñîîáùåíèé: 130 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 41
| Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2015 18:06 Óâàæàåìûå èññëåäîâàòåëè,õî÷ó îáðàòèòüñÿ ñ ïðîñüáîé ê âàì.Ñîîáùèòå ìíå,åñëè âñòðå÷àëè ìîèõ Æèëÿåâûõ â äîêó ìåíòàõ 17 âåêà è,âîçìîæíî,áîëåå ïîçäíèõ. Ïèñöîâîé êíèãå Îðëîâñêîãî óåçäà 1594-1595 ãã îíè åñòü.Îòòóäà ìíîþ ñäåëàíû âûïèñêè.Æèëè îíè â Êîð÷àêîâñêîì ñòàíå â ä.Êâàñîâî ïîä Êâàñîâûì ëåñîì. È äî ñèõ ïîð íåêîòîðûå òàì æèâóò.Ýòî ðÿäîì ñ Òåëÿêîâî,Êðèâöîâî. È åùå.Íå çíàþ,áóäåò ëè ýòî èíòåðåñíî Nathalie,íî ñðåäè êàáàðäèíöåâ è ñåé÷àñ åñòü êíÿçüÿ Òàõòàìûøåâû è çíàòíûå ðîäû Æèëÿåâûõ.Íåóæåëè ïîñåëèëè ÷åðêåñîâ â Îðëîâñêîì óåçäå â16 â.,÷òîáû îíè îõðàíÿëè þæíûå ãðàíèöû? --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ñüÿíîâûõ(Ñèÿíîâûõ) | | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23159 | Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2015 20:31 Potomok23 Åñëè Æèëÿåâû æèëè â Êâàñîâî â 1594-95 ãã. è æèâóò ñåé÷àñ, ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî è â 17 âåêå îíè òàì æèëè. ß íå îáðàùàëà âíèìàíèÿ íà áóêâó Æ, ïîýòîìó íè÷åãî êîíêðåòíî ñêàçàòü íå ìîãó, íî ôàìèëèÿ çíàêîìàÿ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ïîÿâèëàñü óíèêàëüíàÿ âîçìîæíîñòü ïðîñìàòðèâàòü ðååñòðû íà ñàéòå ÐÃÀÄÀ (ñì. òåìó Èñòî÷íèêè). Ðåêîìåíäóþ, íàâåðíÿêà íàéäåòå òàì ìíîãî èíòåðåñíîãî. ß çíàþ è î êàáàðäèíñêèõ Òàõòàìûøåâûõ, è î òàòàðñêèõ. Ìîÿ âåðñèÿ áûëà - òàòàðû. Ýòîò ôàêò íå äîëæåí óäèâëÿòü, òàòàð áûëî íåìàëî ñðåäè ïåðâûõ ïîñåëåíöåâ êðàÿ. Îá ýòîì ïèøóò Ãóìèëåâ è ðÿä äðóãèõ èñòîðèêîâ. À âîò òî, ÷òî Âû ðàññêàçàëè î Æèëÿåâûõ, çàñòàâëÿåò çàäóìàòüñÿ. Ìîæåò áûòü, äåéñòâèòåëüíî, íå òàòàðû, à ÷åðêåñû?! | | |
| Potomok23 Ñîîáùåíèé: 130 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 41
| Íàâåðõ ##
3 ìàðòà 2015 9:53 Ñïàñèáî çà îòâåò.×òî-òî óæå ïîñìîòðåëà ïî ðååñòðàì.Õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü ïèñöîâûå ,ïåðåïèñíûå è äð.êíèãè äàëüøå(17â è 18),íî ýòî íàäî â àðõèâ.×òî êàñàåòñÿ ÷åðêåñîâ.ß óæå êàê-òî Åëåíå ñ îðëîâñêîãî ôîðóìà ïîïûòàëàñü íàïèñàòü îá ýòîì,íî îíà íè÷åãî íå îòâåòèëà.ß íàïèñàëà,÷òî ïîìíþ ñ äåòñòâà íàçâàíèå ðîäíèêà â ä. Êâàñîâî - Êà÷àð.Òàì òåïåðü êîëîäåö. Ýòî ñîâñåì ðÿäîì ñ ìåñòîì,ãäå æèëè Æèëÿåâû.Ïðè÷åì ìåñòî ðîäîâîå.Çíàêîìûé êàáàðäèíåö ïåðåâåë ñ àäûãñêîãî ñëîâî.Ìàëåíüêèé îâðàã.Ðîäíèê è ðàñïîëàãàëñÿ â íåì.Êðîìå òîãî,÷èòàëà ,÷òî êàáàðäèíöû â äðåâíîñòè æèëè è â Êðûìó ,ãäå-òî íà ð.Êà÷à.Âàøà ôàìèëèÿ óïîìèíàåòñÿ â êíèãå Ñ.Í. Áåéòóãàíîâà " Êàáàðäà: èñòîðèÿ è ôàìèëèè ".Ïîêà äî ñâèäàíèÿ.Íèíà.
--- Èùó ñâåäåíèÿ î Ñüÿíîâûõ(Ñèÿíîâûõ) | | |
|
Ýòî ðàçíûå äîêóìåíòû, ÿ îá ýòîì âûøå ïèñàëà.