Источники
ссылки на библиографические и архивные материалы
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3889 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 17506 | Наверх ##
3 марта 2020 20:35 MaxRainХотите сказать, что через месяц-другой написали бы нам инструкцию? Ну, тогда я явно поспешила. | | |
MaxRainМосква Сообщений: 269 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
4 марта 2020 15:08 Nathalie написал: [q] Ну, тогда я явно поспешила. [/q]
Я действительно хотел написать. Но, как и у Вас, у меня есть другие заботы, не позволяющие потратить время на хороший текст. Как автор ряда печатных книг, множества текстов, написанных для радио и ТВ (пишешь день = говоришь час), могу Вас заверить, что понятные и лаконичные тексты пишутся долго. p.s. Я думаю нашу дискуссию можно на этом остановить, и Вы, конечно, можете оставить за собой последнее слово - например, пользуясь правами модератора, почистить мою дерзость под ноль --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
Irina526Участник Сообщений: 94 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
30 апреля 2020 10:14 Подскажите, пожалуйста, существуют ли источники для поиска детей боярских в Ливенском уезде в 15 веке? Если нет, то по каким источникам можно искать откуда они могли туда приехать, или может быть они были из другого сословия? За что можно зацепиться? | | |
BORISBELСообщений: 8742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9944 | Наверх ##
30 апреля 2020 10:32 Irina526 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, существуют ли источники для поиска детей боярских в Ливенском уезде в 15 веке? [/q]
Немного истории [q] Возрождение произошло лишь через 300 лет. Укрепляющееся Московское княжество, куда теперь входили ливенские земли, нуждалось в защите своих границ. Поэтому с 1571 года в числе 73 прочих укреплённых пунктов южного рубежа (сторо́ж) возникают и Усть-Ливны на реке Сосне.
В 1586 году вышел указ царя Фёдора Иоанновича, сообщавший: «… на Сосне, не доезжая до Оскола два днища, поставить велено город Ливны, а на Дону, на Воронеже, не доезжая до богатого затона два днища, велено поставить город Воронеж… Каковы будут вести на Ливнах про приход воинских людей на государевы украина — с Ливен посылать с вестьми на Воронеж, — и с Воронежа потому ж на Ливны с вестьми посылать»[/q]
Это конец XVI века. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Irina526Участник Сообщений: 94 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
30 апреля 2020 10:38 Извините, я ошиблась, мне нужен 16 век. А есть ли какие-нибудь источники этого периода (конец 16 века)?? Что можно посмотреть? | | |
BORISBELСообщений: 8742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9944 | Наверх ##
30 апреля 2020 10:54 Irina526Наталья, наш уважаемый модератор раздела, уже высказывалась по этому вопросу Nathalie написал: [q] По Ливнам ничего ранее 1614 г. нет. Боюсь, что дальше Вам продвинуться не удастся. [/q]
Шанс, конечно, всегда есть. Но информативных документов типа разного переписей, похоже, не сохранилось. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
pea16Москва Сообщений: 344 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 210 | Наверх ##
30 апреля 2020 11:27 30 апреля 2020 13:42 BORISBEL написал: [q] Irina526
Наталья, наш уважаемый модератор раздела, уже высказывалась по этому вопросу
Nathalie написал:
[q] По Ливнам ничего ранее 1614 г. нет. Боюсь, что дальше Вам продвинуться не удастся.
[/q]
Шанс, конечно, всегда есть. Но информативных документов типа разного переписей, похоже, не сохранилось.[/q]
Здравия Уважаемым форумчанам!!! Интересно, а есть ли где-то документы о нарезке земли детям боярским в самом начале XVII века, кем она производилась и с конкретными привязками к местности??? В Деле 232 это есть, но совсем мало..., и вроде упоминаются годы правления Бориса Годунова. --- Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Барабановка Буз.у, Нижн. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливенск.у); Сухаревых(Барабановка Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Изм | | |
Irina526Участник Сообщений: 94 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
30 апреля 2020 12:13 Присоединяюсь к вопросу pea16
и дополнительно: может можно по другим уездам смотреть откуда они могли бы предположительно приехать? | | |
BORISBELСообщений: 8742 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9944 | Наверх ##
30 апреля 2020 12:58 pea16Irina526Не всегда можно увидеть в публичном доступе ход поиска. Для иллюстрации ссылка, как проходит такой поиск и как работает "коллективный разум": https://forum.vgd.ru/2944/98212/all.htm?Уезд другой, но суть в методологии. Сражу скажу - текущий результат по ссылке - это несколько более или менее правдоподобных версий. Не более того. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
TigirekKhabarovsk Сообщений: 473 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 417 | Наверх ##
3 мая 2020 8:52 BORISBEL написал: [q] Уезд другой, но суть в методологии.
Сражу скажу - текущий результат по ссылке - это несколько более или менее правдоподобных версий. Не более того[/q]
методология, на мой взгляд самая простая. И верная. Не замыкаться на поиске прямых родственников, а искать любое упоминание фамилии в старых документах - тульских, московских, новгородских, украинских .. Опубликованных источников много, алфавиты можно пролистать. По своей фамилии имею, в частности предположение что мои могли быть и местные. В начале 17 века они жили в нескольких деревнях Ливенского, Новосильского, Ефремовского уездов вдоль их границ. По именам пересекаются, географически это весьма компактно.. Не обязательно что с московских земель приехали, могли здесь жить и с недокументированных времен Новосильского княжества, Просто после строительства Ливен, Ельца, Ефремова расширили свой ареал. . --- Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
| | |
|