Genotek
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
5 февраля 2022 21:35 Cmirnov написал: [q] Tusya84 написал:
[q]
pgrishkov написал:
[q]
Залил на прошлой неделе за 1499 р. - была скидка 50%, действующая 24 часа после загрузки внешних тестов.
[/q]
Я вот тоже попала на их скидку, но теперь в замешательстве Фтдна выдал мне 57 % Польши и 43 % (Россия, Белоруссия и Украина) Генотек 96% (Россия, Белоруссия, Мордва и Украина) и 4% Финляндия (Карелия) и ни 1% Западных Славян. Кому верить?
[/q]
никому[/q]
Тогда какой смысл в этих тестах? Совпаденцы, все настолько далеки, что определить кто кому приходится практически невозможно. А 200-300 лет назад, уже все друг другу родственники, хоть на сколько -то %. Примерный этнический состав тоже, вообще полностью разные данные и даже примерно предположить невозможно. Если у меня на руках имеются доказательства происхождения моих предков, то мне и тест этот не нужен. Получается, что эти тесты, чистый обман и лаборатории не умеют по днк выявлять этническое происхождение? --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
5 февраля 2022 21:58 никакая ДНК вам не скажет кто вы!!! русский. еврей, поляк, хохол, белорус, поляк, чех и т.п. выкиньте эти мысли из головы ещё раз - всё основано на статистике каждой лаборатории, если в России протестируют 1 млн папуасов, то у вас найдут гены папуасов.
если % общей днк маленький, то это не значит что не было общего предка, он был среди умноженных в прогрессии в каждом поколении. За 200 лет этот общий предок может быть среди 100000 человек и даже больше.
никакая днк вам не укажет кто и откуда этот предок был конкретно.... за 200 лет столько событий было.... сколько войн, миграций.... пол америки заселили надо искать | | Лайк (2) |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
5 февраля 2022 22:13 >> Ответ на сообщение пользователя Cmirnov от 5 февраля 2022 21:58 Если процент маленький это понятно, но 57%, это не иголка в стоге сена. Откуда ФТДНА взяла такие цыфры? Я поняла , если бы у меня было 57 % финнов, которых у меня очень много в сопаденцах и они много тестируются. И по одной линии у меня предки 300 лет жили в Тверской области и карелы там возможны. Но Западные славяне говорят не очень много проходят таких тестов. --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
5 февраля 2022 22:20 Tusya84 написал: [q] Получается, что эти тесты, чистый обман и лаборатории не умеют по днк выявлять этническое происхождение? [/q]
Нет, тесты не обман, но реклама этнического происхождения на границе такого обмана. Этнические интерпретации неточны, приблизительны и зависят от математических моделей и референсных выборок. Интерпретация Генотек довольно грубая. Здесь почти неизбежно разочарование, если цель тестирования этнические раскладки. С ними можно поиграться один вечер, но на этом веселуха заканчивается. Tusya84 написал: [q] Совпаденцы, все настолько далеки, что определить кто кому приходится практически невозможно. А 200-300 лет назад, уже все друг другу родственники, хоть на сколько -то %.[/q]
Нет, мы не все родственники на уровне 200-300 лет. Для многих совпаденцы слишком далеки, но эта далекость тоже зависит от проработанности генеалогии, семейных деревьев. У меня знакомая очень хорошо разработала свое дерево и ей удалось присоединить даже совпаденцев в 10 сМ. Все возможно при наличии времени, средств и хорошей сохранности документов. Также есть Y-ДНК тесты, которые могут помочь проработать мужские линии даже при отсутствии совпадений по аутосомным тестам (FamilyFinder, Ancestry, MyHeritage, 23andme, LivingDNA, Генотек). Бывают и исключения. Тестировал родственников по браку - ради интереса, для общего развития базы тестов. Спустя пару месяцев протестировались их двоюродные - я был очень рад совпаденцам более 200 сМ, пусть и не по моим кровным линиям. Списались, помогаю им с поиском/связью с другими родственниками. А бывает и долгое ожидание - я сделал тест Y-ДНК (один из многих) и пока, 5 лет уже, жду совпаденцев поближе. Самое близкое 1700 лет, но и это уже что-то. А по другим линиям есть и более интересные результаты - семьи разделяются на группуы, уезды, страны. Tusya84 написал: [q] Тогда какой смысл в этих тестах?[/q]
Да, шанс найти близкого совпаденца на территории бывшего СССР пока низкий, но он есть. Смыслы: 1. "Прописаться" в базе тестов. Это задел на будущее. Т.е. вы уже будете в базе, когда протестируются родственники в будущем. Да, может быть и печально, но придеться ждать. Если вообще ничего не делать, то ничего и не будет. Быстрых результатов пока не приходиться ожидать. Здесь надо вести популяризацию тестов ДНК для генеалогического поиска. Нам пока далеко до 30 миллионов тестированных американцев и европейцев, но и списывать все на помойку я не вижу смысла. На Западе все же генеалогия как хобби более популярна, да и знание о тестах ДНК значительно выше. 2. Подтвердить свои исследования. Можно протестировать своих документальных далеких, и даже близких, родственников - подтвердить ваши классические генеалогические исследования, а иногда и опровергнет их. У меня опыт есть по обоим вариантам. Результаты родственников дают дополнительные указания на схему родства, возможные пересечения между семьями. 3. Получить подсказки по поиску после тестов потенциальных родственников, например однофамильцев. После тестов нескольких однофамильцев появились указания на степень родства, а так же по какой линии предков это родство может быть. Четвероюродных и пятиюродных удачно подсоединил в дерево, а вот без теста (и минимальных данных по их предкам) я не смог бы этого сделать. Результат - родство найдено и подтверждено, посик по документам существенно облегчился после тестов. Делайте тесты, рассказывайте о своих исследованиях, двигайтесь дальше по своим веткам, ищите потенциальных и интересных кандидатов. А про этнические интерпретации просто забудьте, самый главный результат - это ваши совпаденцы по ДНК, и сейчас, и в будущем. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (8) |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
5 февраля 2022 23:12 5 февраля 2022 23:14 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 5 февраля 2022 22:20 Вся проблема в том, что я была удочерена и можно сказать, узнала своего отца тогда, когда он уже умер. Поэтому протестировать мне больше некого. Я бы с огромным удовольствием протестировала бы родителей. Поэтому от теста хотелось хоть немного понимания, "Кто я" и "где искать". Я многие годы добываю информацию такими малыми частичками, буквально крупицами. Разрабатывать свое древо мне в данном случае очень тяжело, так как ни с кем не могу доказать родство, тайна удочерения. Приходится находить выход в обход. Вся надежда была на тест. И когда фтдна прислал мне отчет с 57% Польши, почти была готова начать исследовать эту сторону, раз уж и у самой моей первой совпаденки оказался дедушка поляк. Уже подумала может мои прадеды переселились из Польши и нужно искать там. Но гемотек все перечеркнул. Отсюда возник вопрос. --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
5 февраля 2022 23:32 5 февраля 2022 23:33 а кого вы хотите найти? отец известен, мать нет ? | | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
5 февраля 2022 23:41 >> Ответ на сообщение пользователя Tusya84 от 5 февраля 2022 23:12 Ситуация понятна и вы не одна в такой ситуации. Есть такие случаи. Вам пока не попались близкие совпаденцы, но не стоит отчаиваться. Ко мне обращались усыновленные и я старюсь помочь. Если у вас будет более 100 сМ, то шансы у вас будут очень хорошие, а за 200 так точно откопаете. Пока ваша стратегия должна быть - перенести результаты в максимум баз данных (вы уже сделали это) и ждать. Tusya84 написал: [q] И когда фтдна прислал мне отчет с 57% Польши, почти была готова начать исследовать эту сторону, раз уж и у самой моей первой совпаденки оказался дедушка поляк. [/q]
Продолжайте пока работу в этом направлении. Если более 50 сМ, то поднапрягитесь, может быть 4-5 юродный. Если менее, то обратите внимание на районы происхождения и возможных переселенцев. В будущем пригодиться. После нескольких лет генеалогических и генетических исследований, я пришел к выводу, что невозможно узнать/угадать когда и какая информация пригодиться и где она найдется. Tusya84 написал: [q] отца тогда, когда он уже умер. Поэтому протестировать мне больше некого. [/q]
Если есть потомки отца (дети, внуки) или иные родственники (двоюродные, троюродные и т.д.), то можно протестировать и их. Tusya84 написал: [q] Но гемотек все перечеркнул. Отсюда возник вопрос.[/q]
Не отчаивайтесь. Сконцентрируйтесь на близких совпаденцах. Этнические оценки имеют меньшее значение. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
5 февраля 2022 23:51 6 февраля 2022 0:05 Cmirnov написал: [q] а кого вы хотите найти? отец известен, мать нет ?[/q]
Хочу найти его родителей, бабушек с дедушками, узнать откуда они родом. Также родителей деда по маме, тоже ничего о них не знаю. Есть фото деда, отца мамы, но откуда он родом, неизвестно. I_Sokka написал: [q] Продолжайте пока работу в этом направлении. Если более 50 сМ, то поднапрягитесь, может быть 4-5 юродный. Если менее, то обратите внимание на районы происхождения и возможных переселенцев. В будущем пригодиться.[/q]
Спасибо большое, нет, там поменьше, но идет совпадение по второй хромосоме и Х-хромосоме. Также встречаются в совпаденцах такие фамилии: Trafikowski , Iwanicki ,Ossoliński ,Szatkowski . Как понимаю, это все польские фамилии? I_Sokka написал: [q] Если есть потомки отца (дети, внуки) или иные родственники (двоюродные, троюродные и т.д.), то можно протестировать и их.[/q]
Нет, отец, который родной, больше не женился и детей у него больше не было. Я единственная его дочь. Отца его никто не видел, нашла только его фио и фото. Мама его, моя бабушка, тоже уже умерла. --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | Лайк (1) |
LinaDeva Москва Сообщений: 122 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 32
| Наверх ##
7 февраля 2022 10:27 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 5 февраля 2022 23:41 Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что такое сМ. Сейчас жду результатов в генотек и пытаюсь узнать, как можно больше о данном тестировании и интерпретации результатов. Чтобы двигаться дальше. И можно ещё вопрос? Я указала свою фамилию не девичью, а уже мужнину. Это важно при внесении меня в базу и при поиске родственников? Может мне нужно было указать девичью фамилию? --- Ищу сведения о воспитаннице ИМВД Анисьи Алексеевой, прапрабабушку Громову Веру Михайловну, деда Анищенко Семёна Тимофеевича
Рузский уезд, Моск. губерния, Ащеринской волости
Громовы, Ильичёвы, Ситеевы, Дроздовы, Анищенко (Онищенко) | | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 459
| Наверх ##
7 февраля 2022 14:02 LinaDeva написал: [q] Подскажите пожалуйста, что такое сМ.[/q] СантиморганКонкретное применение - оценка степени родства, здесь схема: https://forum.molgen.org/index...#msg504693LinaDeva написал: [q] Я указала свою фамилию не девичью, а уже мужнину. Это важно при внесении меня в базу и при поиске родственников? Может мне нужно было указать девичью фамилию?
[/q]
Может и не важно, но логично. Важнее наличие доступного для просмотра семейного дерева, если такое можно добавить в Генотеке. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
|