Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ó÷åíûå îöåíèëè ãåíåòè÷åñêîå çäîðîâüå íàøèõ ïðåäêîâ

Îáíàðóæèëàñü òàêæå çàâèñèìîñòü ãåíåòè÷åñêîãî ðèñêà çàáîëåâàíèé îò òèïà õîçÿéñòâà è ïèòàíèÿ äðåâíèõ ëþäåé: ñêîòîâîäû îêàçàëèñü áîëåå ãåíåòè÷åñêè çäîðîâûìè, ÷åì îõîòíèêè-ñîáèðàòåëè è çåìëåäåëüöû

← Íàçàä    Âïåðåä →Ìîäåðàòîð: Ella
Leontiya

Leontiya

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10579
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9575
Ó÷åíûå îöåíèëè ãåíåòè÷åñêîå çäîðîâüå íàøèõ ïðåäêîâ

Ñàìûìè ãåíåòè÷åñêè çäîðîâûìè îêàçàëèñü äðåâíèå ñêîòîâîäû. Äðåâíèå ãåíîìû èçó÷èëè ïî àëëåëÿì, àññîöèèðîâàííûì ñ áîëåçíÿìè, è âû÷èñëèëè ãåíåòè÷åñêèé ðèñê íàøèõ ïðåäêîâ äëÿ ðàçíûõ ãðóïï çàáîëåâàíèé. Îêàçàëîñü, ÷òî ýòîò ðèñê âûøå ó áîëåå äðåâíèõ èíäèâèäîâ (9500 ëåò è ñòàðøå), ÷åì ó áîëåå ìîëîäûõ (3500 ëåò è ìîëîæå).  Îáíàðóæèëàñü òàêæå çàâèñèìîñòü ãåíåòè÷åñêîãî ðèñêà çàáîëåâàíèé îò òèïà õîçÿéñòâà è ïèòàíèÿ äðåâíèõ ëþäåé: ñêîòîâîäû îêàçàëèñü áîëåå ãåíåòè÷åñêè çäîðîâûìè, ÷åì îõîòíèêè-ñîáèðàòåëè è çåìëåäåëüöû. Ãåîãðàôè÷åñêîå ìåñòîïîëîæåíèå ëèøü íåçíà÷èòåëüíî ïîâëèÿëî íà ðèñê íåêîòîðûõ áîëåçíåé.  
Èññëåäîâàòåëè èç Òåõíîëîãè÷åñêîãî óíèâåðñèòåòà øòàòà Äæîðäæèÿ, ÑØÀ, ïîïûòàëèñü ñðàâíèòü ãåíåòè÷åñêîå çäîðîâüå ñîâðåìåííûõ ëþäåé è íàøèõ ïðåäêîâ. Ðåçóëüòàòû èõ ðàáîòû áóäóò îïóáëèêîâàíû â æóðíàëå Human Biology,  ñåé÷àñ  ñòàòüÿ âûëîæåíà íà ñàéòå ïðåïðèíòîâ.
Íåêîòîðîå ïðåäñòàâëåíèå î çäîðîâüå äðåâíèõ ëþäåé ó÷åíûå ìîãóò ñîñòàâèòü ïî èõ èñêîïàåìûì îñòàíêàì. Òàê, êîñòè õðàíÿò ñëåäû ïðîâåäåííûõ ìåäèöèíñêèõ ïðîöåäóð (òðåïàíàöèÿ ÷åðåïà) è íåêîòîðûõ áîëåçíåé (îíêîëîãè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ, àðòðèòû, ñêîëèîç è äð). Íî áîëüøàÿ ÷àñòü áîëåçíåé ïðèâîäèò ê èçìåíåíèÿì íå â êîñòÿõ, à â ìÿãêèõ òêàíÿõ. Íåêîòîðûå óäàåòñÿ ðàñïîçíàòü íà ìóìèôèöèðîâàííûõ îñòàíêàõ, òàêèõ êàê òèðîëüñêèé «ëåäÿíîé ÷åëîâåê» Îòöè  âîçðàñòîì 5300 ëåò, íàéäåííûé â Àëüïàõ. Ó íåãî óäàëîñü îáíàðóæèòü ïîðàæåíèå êîðîíàðíûõ ñîñóäîâ, èç  ÷åãî ñïåöèàëèñòû ñäåëàëè âûâîä î ñêëîííîñòè ê ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûì çàáîëåâàíèÿì. Ýòîò äèàãíîç ïîäòâåðäèëñÿ ïðè èññëåäîâàíèÿõ ãåíîìà Îòöè – â íåì íàéäåíû àëëåëè, àññîöèèðîâàííûå ñ ðèñêîì ÑÑÇ, à òàêæå æåëóäî÷íî-êèøå÷íûõ çàáîëåâàíèé.
Èññëåäîâàíèå ãåíîìîâ îòêðûâàåò ãîðàçäî áîëåå øèðîêèå ïåðñïåêòèâû äëÿ îöåíêè çäîðîâüÿ äðåâíèõ ëþäåé, òàê êàê ê íàñòîÿùåìó âðåìåíè íàéäåíî ìíîæåñòâî ãåíåòè÷åñêèõ âàðèàíòîâ – àëëåëåé, àññîöèèðîâàííûõ ñ áîëåçíÿìè – ýòî ðåçóëüòàò øèðîêîãåíîìíûõ èññëåäîâàíèé àññîöèàöèé (GWAS).  Ïî ýòîìó ïóòè è ïîøëè àâòîðû äàííîé ðàáîòû. Àëëåëè, àññîöèèðîâàííûå ñ áîëåçíÿìè, îíè âçÿëè èç êàòàëîãà NHGRI-EBI  (www.ebi.ac.uk/gwas), ïîñëå ôèëüòðàöèè îñòàâèëè 3180 àëëåëåé.  Èõ ðàçäåëèëè íà 9 êàòåãîðèé ïî òèïó áîëåçíåé: àëëåðãè÷åñêèå/àóòîèììóííûå, îíêîëîãè÷åñêèå, ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå, ñòîìàòîëîãè÷åñêèå, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûå, ìåòàáîëè÷åñêèå, ñêåëåòíî-ìûøå÷íûå , íåâðîëîãè÷åñêèå/ïñèõè÷åñêèå è ïðî÷èå.
Ïî 3180 àëëåëÿì ïðîàíàëèçèðîâàëè 449 äðåâíèõ ãåíîìîâ, äàííûå ïî êîòîðûì áûëè îïóáëèêîâàíû. Íî òàê êàê äàëåêî íå âî âñåõ äðåâíèõ ãåíîìàõ ñîõðàíèëèñü âñå ýòè àëëåëè, â èòîãå äëÿ ãåíîòèïèðîâàíèÿ îòîáðàëè 147 ãåíîìîâ, â êîòîðûõ èìåëèñü íå ìåíüøå ïîëîâèíû èç 3180. Ñðåäè íèõ áûëè ãåíîìû àëòàéñêèõ íåàíäåðòàëüöåâ, à òàêæå ñàïèåíñîâ, æèâøèõ îò 45 òûñÿ÷ äî 400 ëåò íàçàä. Äëÿ ñðàâíåíèÿ âçÿëè ñîâðåìåííûå ãåíîìû èç áàçû ïðîåêòà 1000 Genomes.
Íà ïåðâîé êàðòå ïðåäñòàâëåíî ìåñòîïîëîæåíèå èçó÷åííûõ äðåâíèõ èíäèâèäîâ, ñãðóïïèðîâàííûõ  â ñîîòâåòñòâèè ñ èõ âîçðàñòîì. Íà âòîðîé êàðòå îíè ïîäåëåíû íà îõîòíèêîâ-ñîáèðàòåëåé, çåìëåäåëüöåâ è ñêîòîâîäîâ. 
Ïîñëå ãåíîòèïèðîâàíèÿ äðåâíèõ ãåíîìîâ ïî 3180 àññîöèèðîâàííûõ ñ áîëåçíÿìè àëëåëÿì àâòîðû âû÷èñëÿëè âåëè÷èíó ãåíåòè÷åñêîãî ðèñêà (GRS) ïî êàæäîé ãðóïïå çàáîëåâàíèé. Ïðè ýòîì äëÿ êàæäîãî àëëåëÿ ó÷èòûâàåòñÿ åãî «âåñ», òî åñòü ñòåïåíü âëèÿíèÿ, è êîëè÷åñòâî àëëåëåé, ñâÿçàííûõ ñ äàííûì çàáîëåâàíèåì,  ñóììèðóåòñÿ. Ýòîò æå ïîêàçàòåëü èñïîëüçóþò è ïðè îöåíêå ðèñêà çàáîëåâàíèé äëÿ ñîâðåìåííûõ ëþäåé. Äëÿ äðåâíèõ ñðåäíèé GRS âû÷èñëÿëè â ïðîöåíòèëÿõ. Íàïðèìåð, åñëè GRS  ðàâåí 80, òî äàííûé äðåâíèé èíäèâèä èìåë áîëüøóþ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ê êàêîìó-òî çàáîëåâàíèþ, ÷åì  80% ñîâðåìåííûõ ëþäåé.
Îêàçàëîñü, ÷òî íåàíäåðòàëüöû, æèâøèå îò 50 äî 30 òûñ. ëåò íàçàä, íåñëè â ñåáå ãîðàçäî áîëüøèé ãåíåòè÷åñêèé ãðóç, ÷åì ñîâðåìåííûå ëþäè.  ñðåäíåì ðèñê çàáîëåâàíèé àëòàéñêèõ íåàíäåðòàëüöåâ îöåíèâàëñÿ â 97 ïðîöåíòèëåé, òî åñòü áûë âûøå, ÷åì ó 97% ñîâðåìåííûõ ëþäåé. Êîíêðåòíî, ó íèõ âûÿâëåí âûñîêèé ðèñê èììóííûõ çàáîëåâàíèé, ðàêà, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûõ è áîëåçíåé ïå÷åíè, ìåòàáîëè÷åñêèõ íàðóøåíèé è ñêåëåòíî-ìûøå÷íûõ áîëåçíåé.
Íà ñëåäóþùåì ðèñóíêå ïðåäñòàâëåí ñðåäíèé ðèñê ïî ãðóïïàì çàáîëåâàíèé äðåâíèõ ëþäåé (óðîâåíü ñîâðåìåííûõ ëþäåé íà ýòîì ãðàôèêå ñîîòâåòñòâóåò 50 ïðîöåíòèëÿì). Êàê âèäíî, â ñðåäíåì ðèñêè çàáîëåâàíèé íàøèõ ïðåäêîâ íå ñëèøêîì îòëè÷àþòñÿ îò ðèñêîâ ñîâðåìåííûõ ëþäåé. Ìîæíî îòìåòèòü, ÷òî ó äðåâíèõ áûë âûøå ðèñê ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ è ñòîìàòîëîãè÷åñêèõ áîëåçíåé, íî íèæå ðèñê îíêîëîãèè è íåâðîëîãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé.
Íî êîãäà òàêîé ãðàôèê ïîñòðîèëè äëÿ ðàçíûõ ãðóïï äðåâíèõ, îáíàðóæèëèñü  èíòåðåñíûå äåòàëè. Íà ñëåäóþùåì ðèñóíêå èíäèâèäû ñãðóïïèðîâàíû ïî âîçðàñòó. È çäåñü ÿðêî âûÿâëÿåòñÿ çàêîíîìåðíîñòü – áîëåå äðåâíèå ãðóïïû íåñóò áîëüøèé ãåíåòè÷åñêèé ðèñê áîëåçíåé, ÷åì áîëåå ìîëîäûå. Îñîáåííî ÿðêî ýòî âûÿâëÿåòñÿ â ãðóïïå èíäèâèäîâ ñòàðøå 9500 ëåò: ó íèõ íàìíîãî âûøå  ðèñê àëëåðãè÷åñêèõ/àóòîèììóííûõ çàáîëåâàíèé, îíêîëîãè÷åñêèõ, ìåòàáîëè÷åñêèõ, æåëóäî÷íî-êèøå÷íûõ; ïî÷òè âäâîå âûøå, ÷åì ó èíäèâèäîâ, æèâøèõ 4999-3500 ëåò íàçàä è ïîçäíåå.  Èíòåðåñíî, ÷òî ýòè äâå ïîñëåäíèå ãðóïïû äðåâíèõ èíäèâèäîâ èìåþò äàæå ìåíüøèé ðèñê çàáîëåâàíèé ïî ðàçíûì ãðóïïàì, ÷åì ñîâðåìåííûå ëþäè.
Ñîáñòâåííî, òîò ôàêò, ÷òî ñ ðàçâèòèåì öèâèëèçàöèè, óëó÷øåíèåì óñëîâèé æèçíè è ñîâåðøåíñòâîâàíèåì ìåäèöèíû ãåíåòè÷åñêèé ãðóç â ïîïóëÿöèÿõ óâåëè÷èâàåòñÿ, èçâåñòåí óæå äàâíî. Ïðè÷èíà â òîì, ÷òî íîñèòåëè âðåäíûõ ìóòàöèé, êîòîðûå ðàíüøå áûëè îáðå÷åíû, âûæèâàþò è èìåþò ïîòîìñòâî, ïåðåäàâàÿ ñâîè ãåíû â ïîêîëåíèÿõ. Ïî íåêîòîðûì îöåíêàì ãåíåòè÷åñêèé ãðóç óâåëè÷èâàåòñÿ â ñðåäíåì íà 1% íà ïîêîëåíèå.  Íî îáû÷íî ýòî ÿâëåíèå ñâÿçûâàþò ñ äîñòèæåíèÿìè ïîñëåäíèõ îäíîãî-äâóõ âåêîâ.
Íàêîíåö, àâòîðû âû÷èñëèëè ãåíåòè÷åñêèé ðèñê çàáîëåâàíèé â çàâèñèìîñòè îò òèïà õîçÿéñòâà è, ñîîòâåòñòâåííî, ðàöèîíà ïèòàíèÿ äðåâíèõ ëþäåé, òî åñòü  ïîñ÷èòàëè åãî îòäåëüíî äëÿ îõîòíèêîâ-ñîáèðàòåëåé, ñêîòîâîäîâ è çåìëåäåëüöåâ, ýòè äàííûå ïðåäñòàâëåíû íà ñëåäóþùåì ðèñóíêå.
Èíòåðåñíî, ÷òî ñàìûìè ãåíåòè÷åñêè çäîðîâûìè îêàçàëèñü ñêîòîâîäû, ó íèõ â öåëîì ìåíüøå ðèñê çàáîëåâàíèé, ÷åì ó îõîòíèêîâ-ñîáèðàòåëåé, è ìåíüøå, ÷åì ó çåìëåäåëüöåâ. Îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ æåëóäî÷íî-êèøå÷íûõ çàáîëåâàíèé, ðàêà, àëëåðãè÷åñêèõ/àóòîèììóííûõ è ñêåëåòíî-ìûøå÷íûõ çàáîëåâàíèé. Àâòîðû íå ïðåäëàãàþò êàêèõ-òî óáåäèòåëüíûõ îáúÿñíåíèé ýòîãî ðåçóëüòàòà. Ìîæíî ðàññóæäàòü î âëèÿíèè «çäîðîâîãî îáðàçà æèçíè è ïèòàíèÿ» ñêîòîâîäîâ, íî ïîñêîëüêó ãåíåòè÷åñêèé ðèñê åùå íå îçíà÷àåò íàëè÷èå çàáîëåâàíèÿ, òî âîçìîæíî, ïðîñòî ñðåäè êî÷åâíèêîâ-ñêîòîâîäîâ âûæèâàëè íàèáîëåå ãåíåòè÷åñêè çäîðîâûå. Âïðî÷åì, ïèøóò àâòîðû, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ñûãðàëà ñâîþ ðîëü ìàëàÿ âûáîðêà (âñåãî 19 ãåíîìîâ ñêîòîâîäîâ èç 147).
Ó îõîòíèêîâ-ñîáèðàòåëåé â öåëîì ãåíåòè÷åñêèé ðèñê âûøå, îñîáåííî âûñîê îí äëÿ àëëåðãè÷åñêèõ/àóòîèììóííûõ è ìåòàáîëè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé. À çåìëåäåëüöû îòëè÷àþòñÿ âûñîêèì ðèñêîì çàáîëåâàíèé çóáîâ (âîçìîæíî, èç-çà èçìåíèâøåéñÿ ìèêðîáèîòû ðîòîâîé ïîëîñòè â ñâÿçè ñ ïèùåé, áîãàòîé óãëåâîäàìè) è ïî÷åìó-òî âûñîêèì ðèñêîì ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé.
Íàêîíåö, àâòîðû èññëåäîâàëè âëèÿíèå ãåîãðàôè÷åñêîãî ìåñòîæèòåëüñòâà äðåâíèõ ëþäåé íà ðèñê çàáîëåâàíèé. Äëÿ áîëüøèíñòâà êàòåãîðèé áîëåçíåé íèêàêîé çàêîíîìåðíîñòè íå âûÿâëåíî. Õîòÿ ïî äâóì êàòåãîðèÿì áîëåçíåé íàáëþäàåòñÿ ñíèæåíèå ðèñêà ê ñåâåðó: ýòî îíêîëîãè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ è áîëåçíè çóáîâ. Ãåíåòè÷åñêèé ðèñê ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé ñíèæàåòñÿ îò çàïàäà ê âîñòîêó.
òåêñò Íàäåæäû Ìàðêèíîé
 
Èñòî÷íèê:
The genomic health of ancient hominins
Ali J. Berens, Taylor L. Cooper, and Joseph Lachancerl

http://ãåíîôîíä.ðô/?page_id=28278
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21656

Ìàðêèíà íàïèñàë:
[q]
Âïðî÷åì, ïèøóò àâòîðû, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ñûãðàëà ñâîþ ðîëü ìàëàÿ âûáîðêà (âñåãî 19 ãåíîìîâ ñêîòîâîäîâ èç 147).
[/q]


Âîò ýòî ïðàâèëüíûé âûâîä.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
ole68

ole68

Ñîîáùåíèé: 2494
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1900
Ñàìûå çäîðîâûå - ñêîòîâîäû. Ìÿñî - ïîëåçíî 101.gif
Evgeny Kolchugin

Evgeny Kolchugin

Ìîñêîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 1009
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1300

Leontiya íàïèñàë:
[q]
Îáíàðóæèëàñü òàêæå çàâèñèìîñòü ãåíåòè÷åñêîãî ðèñêà çàáîëåâàíèé îò òèïà õîçÿéñòâà è ïèòàíèÿ äðåâíèõ ëþäåé
[/q]

Äâóñìûñëåííàÿ ôîðìóëèðîâêà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ñòàòèñòèêè - íè÷åãî îñîáåííîãî. Åñòü êàêîå-òî íåðàâíîìåðíîå ðàñïðåäåëåíèå ðåçóëüòàòîâ ìåæäó ïîïóëÿöèÿìè, êîòîðîå áóäåò âñåãäà! Âîïðîñ òîëüêî, ýòà ðàçíèöà ñòàòèñòè÷åñêè äîñòîâåðíàÿ èëè íåò? Ïðè èçìåíåíèè óñëîâèé èññëåäîâàíèÿ ðåçóëüòàòû âïîëíå ìîãóò ïîìåíÿòüñÿ. À çâó÷èò-òî êàê! Çàâèñèìîñòü îò òèïà õîçÿéñòâà è ïèòàíèÿ! 101.gif


ole68 íàïèñàë:
[q]
Ñàìûå çäîðîâûå - ñêîòîâîäû. Ìÿñî - ïîëåçíî
[/q]

Âîò-âîò... îñîáåííî ëüâèíîå. Èëè ñëîíîâüå. Àëè ãàäþ÷üå. ×åãî îðãàíèçìó íå õâàòàåò. biggrin1.gif
---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7793
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4409

ole68 íàïèñàë:
[q]
Ñàìûå çäîðîâûå - ñêîòîâîäû. Ìÿñî - ïîëåçíî 101.gif
[/q]

Ìÿñî - ýòî ó îõîòíèêîâ.
Ó ñêîòîâîäîâ ìÿñî òîëüêî ïî ïðàçäíèêàì, èíà÷å ðàçâîäèòü áóäåò íåêîãî.))) Òàê ÷òî - äà çäðàâñòâóåò ìîëîêî, ïðîñòîêâàøà è ñûð!
Leontiya

Leontiya

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10579
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9575
G_Spasskaya ... è ìîëîêî ñî ñâåæåé êðîâüþ, êàê ó ìíîãèõ àôðèêàíñêèõ ñêîòîâîä÷åñêèõ ïëåì¸í, íàïðèìåð ...
---
ÏÐÈÃËÀØÀÅÌ Â ÃÐÓÏÏÓ https://vk.com/infogen
Ïèøèòå â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ, îòâåòû â òåìàõ íå îòñëåæèâàåì
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21656

G_Spasskaya íàïèñàë:
[q]
ole68 íàïèñàë:
[q]

Ñàìûå çäîðîâûå - ñêîòîâîäû. Ìÿñî - ïîëåçíî
[/q]


Ìÿñî - ýòî ó îõîòíèêîâ.
Ó ñêîòîâîäîâ ìÿñî òîëüêî ïî ïðàçäíèêàì, èíà÷å ðàçâîäèòü áóäåò íåêîãî.))) Òàê ÷òî - äà çäðàâñòâóåò ìîëîêî, ïðîñòîêâàøà è ñûð!
[/q]

biggrin1.gif
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
← Íàçàä    Âïåðåä →Ìîäåðàòîð: Ella
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » ×èòàòü âñåì! » Íîâîñòè » Ó÷åíûå îöåíèëè ãåíåòè÷åñêîå çäîðîâüå íàøèõ ïðåäêîâ [òåìà ¹85968]
Ââåðõ ⇈