Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Как казанцам составить собственную родословную


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Ella
terra incognita

terra incognita

Сообщений: 583
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 854
источник

Испытано на себе: как казанцам составить собственную родословную

ProKazan.ru разбирался, куда обращаться для составления генеалогического древа, сколько это стоит и можно ли это сделать бесплатно
Рано или поздно любой культурный человек проявляет интерес к своей родословной. К сожалению, далеко не каждый может похвастаться тем, что помнит имя хотя бы своего прадеда и то, чем он занимался в жизни. Мы решили на собственном примере узнать историю своей семьи и отправились в Национальный архив Республики Татарстан.

lyudmila.jpg

- В 90-х годах людей больше интересовало социальное положение их предков, - рассказывает начальник отдела научной информации и использования документов Национального архива РТ Людмила Кузнецова. - Сейчас уже важно не только факты, были ли в роду дворяне или купцы, а вся история: происхождение фамилии, род занятий предков, место рождения. Люди все больше хотят передать эти знания своим детям.

Узнать историю бесплатно

Составить генеалогическое древо семьи можно бесплатно. Правда, для этого потребуется много, очень много времени! В Национальном архиве мы встретили пенсионеров, которые годами исследуют данные старинных метрических книг. Данные отсканированы на пленки и исследуются с помощью специального увеличителя.

vitaliy.jpg

Казанец Виктор Чернобровкин самостоятельно собирает историю своей семьи уже третий год.

- Я узнал, что здесь есть такие документы, начал изучать метрические книги. Сейчас вот разбираю данные Ревизской сказки - это перепись населения.
Собрать данные непрофессионалу уйдет колоссальное количество времени. Даже если вы засядете в архиве на несколько месяцев, вы можете так и не добиться хорошего результата. А то и вовсе понадобится изучить другой язык. Метрические книги велись до революции 1917 года, и записи делались от руки на старом алфавите. Разобрать почерк весьма непросто даже кандидатам наук. Мусульманские же книги и вовсе велись на татарском языке, но арабской графикой. Такие записи переводятся индивидуально, когда поступает запрос по определенному населенному пункту в поисках кого-то конкретного.
Отказаться от изучения этих книг просто глупо. Людмила Кузнецова отметила, что большая часть информации собрана именно в них.
- Акты гражданского состояния раньше велись по приходам - муллами, если это мечеть, либо священниками, если это церковь, - говорит Людмила Кузнецова. - Фиксировались все важнейшие даты в жизни человека: рождение, крещение, венчание, смерть. Это самый беспристрастный источник семейных тайн.

Если времени нет

К сожалению, мы не можем похвастаться наличием такого количества времени и знаний. Поэтому нам предложили заказ родословной за дополнительную плату. Сбор информации можно заказать специализирующимся агентствам или довериться работе сотрудников архивах. В первом случае сервис встанет от десяти тысяч рублей. В Национальном архиве услуга тоже платная, но на порядок дешевле: одна архивная справка стоит 450 рублей, а полная серия обойдется от 2,5 до 3 тысяч рублей. Если же исследователям удастся найти фотографии, за них придется заплатить отдельно.

С чего начать

Изучение своей родословной Людмила Кузнецова порекомендовала начать с бабушек и дедушек. Наверняка они помнят, как минимум, имена своих родителей. Выяснить нужно как можно больше: когда и где родились, по возможности их деятельность. В этом помогут семейные архивы, раньше в моде было подписывать фотографии и даже фотографировать похороны. Все это поможет нам в поисках.
brakosochetayusch.jpg
- Например, вы отмечаете, что бабушка родилась в деревне Шеланге в 1916 году. Вот эта информация уже может считаться реальным основанием для поиска. Дальше мы находим брак ее родителей, их возраст и социальный статус. Выясняем родителей каждого, дальше по ниточке, пока она не прервется...

Расскажите о том, что вы знаете и что хотели бы узнать

Желающие узнать историю семьи сами придумали форму подачи заявки. В архиве имеется официальный бланк заявления по генеалогии, но некоторые для большей наглядности рисуют деревья, вписывая туда известных себе предков и оставляя пустыми ячейки, данные которых хотели бы знать.
Людмила Кузнецова отмечает: надо быть готовым, что семейная история может мне не понравиться. Выясниться может что угодно: прабабка могла родиться через пару месяцев, после венчания своих родителей - это считалось большим грехом. Или один из предков женился через неделю после похорон предыдущей жены.

Еще один источник сведений о предках - данные учебных заведений. С их помощью можно проследить даже факты женитьбы в студенческие годы.

- Раньше нельзя было заключить брак без разрешения ректора, - объясняет Людмила Кузнецова. - Каждый шаг студента документально фиксировался.
Кроме того, в архиве можно узнать, были ли предки домовладельцами, и если да, то какой недвижимость обладали.

- Об этом расскажут окладные книги и оценочные табеля. Все домовладельцы платили налоги, и все это скрупулезно отмечалось. Вот в этих самых книгах содержатся сведения об адресах, площади дома, сколько человек в нем проживало. Можно выяснить даже то, у кого дом был куплен и кому в дальнейшем был продан.

Не все можно узнать

К сожалению, не всю историю можно изучить досконально. В Национальном архиве хранятся данные с начала 18 века по 1918 год по Казани и 1922 год по ТАССР включительно. Дальше следы теряются, и найти концы очень сложно. Связано это с тем, что слишком мало документов того времени сохранилось, а также с тем, что крестьян в то время часто продавали.

Интересный факт
Не только казанцы, но и звезды российского кино, обращаются в Нацархив в поисках своей родословной. Родственников искали здесь Нонна Гришаева, Ольга Аросьева и даже Сергей Шакуров, сыгравший деда Азима в фильме «Сокровища озера Кабан». По словам сотрудников архива, в Казани актер узнал, что является выходцем из крестьян.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3297
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2509
К фото: уж не мормонские ли микрофильмы исследователь смотрит на читальном аппарате?
Микрофильмировались ли в Архиве другие документы (не считая совместной российско-американской работы по Соглашению о микрофильмировании)?

И аппарат тоже из серии Indus, только немного другой. Но, думаю, что и на нем нет возможности сохранить документ на флешку или вывести на печать - недаром перед исследователем лежит тетрадь для записей. Зато, возможно, есть функция преобразования негативного изображения в позитивное (чего нет на псковском проекторе).

Сказать бы этим пенсионерам, что мормоны смотрят эти же книги на своем сайте.

Ответы Казани по поводу документов на familysearch.org:
http://yadi.sk/d/pXm1xcHKoTPNY

Аппаратов, кстати, три штуки. (Из официального ответа). Если еще, конечно, потом не добавили.
Во Пскове - два.

Оставила там на сайте свой комментарий.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
vam

vam

Москва
Сообщений: 29081
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3773
Да, прошлый век.
Мормоны предлагают бесплатно смотреть генеалогические источники казанского архива, но чиновники от архивного дела наложили запрет на свободный доступ.
Например, уфимский архив выложил ревизии по Мензелинску (районный центр Татарстана) в свободный доступ на своем сайте, и это только подчеркивает отсутствие понимания своего предназначения у архивистов Казани.
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6233

microArt написал:
[q]
[/q]

Отвечаю. Именно, на приборе можно смотреть только мормонские микрофильмы и Ревизские сказки. Вероятно, есть и другие какие-то документы в таком формате, но я просто не натыкалась на них в своих изысканиях. Говорят, что у нас оцифровывают большие объемы документов. Но это только говорят. Что оцифровано и когда будет в доступе хотя бы посетителям читального зала, не знаю.
По поводу возможностей аппарата из серии Indus. Все ответы будут отрицательные: нет, нет и нет. Не преобразует негатив в позитив. Все приходится переписывать от руки. Аппаратов так всего 3 штуки и стоит.
Некоторые пенсионеры осведомлены о возможностях знакомства с метриками у мормонов... но, увы...
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5608
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5223

terra incognita написал:
[q]
Метрические книги велись до революции 1917 года, и записи делались от руки на старом алфавите. Разобрать почерк весьма непросто даже кандидатам наук.
[/q]

Шедевр!
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6233

dobby написал:
[q]
[/q]

Скорее всего это творчество журналиста. Знакома с Людмилой Кузнецовой. Это знающий, опытный специалист, кандидат наук, кажется. Такой ляп она точно не могла допустить.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5608
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5223

galinaS написал:
[q]
Скорее всего это творчество журналиста. Знакома с Людмилой Кузнецовой. Это знающий, опытный специалист, кандидат наук, кажется. Такой ляп она точно не могла допустить.
[/q]

Да, я и не сомневаюсь ) Просто эта фраза изумительна и по смыслу и по стилистике )
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6233

dobby написал:
[q]
[/q]

Ну, так "профессионал" писал. Его же обучали на ф-тете журналистики владению пером. А уж о смысловой нагрузке текста говорить не приходится - шедевр! Уровень сегодняшней журналистики нашей.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5309
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3057

terra incognita написал:
[q]
- говорит Людмила Кузнецова. - Фиксировались все важнейшие даты в жизни человека: рождение, крещение, венчание, смерть. Это самый беспристрастный источник семейных тайн.
[/q]

lol.gif
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
dobby
[q]
terra incognita написал:
[q]

Метрические книги велись до революции 1917 года, и записи делались от руки на старом алфавите. Разобрать почерк весьма непросто даже кандидатам наук.
[/q]


Шедевр!
[/q]

Шедевр согласна. Интересно, как мы без докторской это все читаем?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

NataliyS
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 38

terra incognita написал:
[q]
но на порядок дешевле: одна архивная справка стоит 450 рублей, а полная серия обойдется от 2,5 до 3 тысяч рублей.
[/q]


Я бы не сказала, что там дешево. Одна "историческая ценность" каждого листа оценивается в 190 руб. при копировании, и делаются запросы ооочень долго. Благо, что делаются профессионально.
---
Гончаровы,Богатыревы,Щировы,Поповы с.Ратчино Рязанская губерния,Пущаевы с.Поповка Курская губерния,Строгоновы УКВ, Колупаевы, Торошины, Тюрины Вятская губерния, Ямановы с.Ивашкино Татарстан
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » Как казанцам составить собственную родословную [тема №76116]
Вверх ⇈