Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПРАВДА ГУЛАГА

Репрессии — это тайна для всех нас

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Ella
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11507
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10004
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/gulag47/02.html

Репрессии — это тайна для всех нас


В России перекрывается возможность доступа к важнейшим историческим документам


Спустя 90 лет В. Бонч-Бруевич вынужден был бы выпустить исправленное и дополненное издание своей брошюры: «Сохраняйте архивы и никому не показывайте»
Вынесено решение Верховного суда РФ по иску Международного «Мемориала» о допуске к архивно-следственным делам жертв репрессий.

26 января Верховный суд рассмотрел заявление Международного «Мемориала» об изменении порядка доступа к материалам прекращенных архивно-следственных и фильтрационных дел. Смысл требований «Мемориала» сводится к следующему. Сейчас доступ к этим делам, хранящимся как в государственных, так и в ведомственных архивах, предельно затруднен. Правом ознакомления с ними наделены сами репрессированные и их родственники. Ознакомление других лиц до истечения 75-летнего срока со дня окончания дела возможно лишь при наличии нотариально заверенной доверенности от фигуранта дела или его родственников.

Этот порядок был установлен 25 июня 2006 г. Министерством культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкультуры РФ), Министерством внутренних дел Российской Федерации (МВД РФ) и Федеральной службой безопасности Российской Федерации (ФСБ РФ), когда был принят Приказ №375/584/352 «Об утверждении Положения о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел».

В ноябре 2010 г. «Мемориал» направил заявление в Верховный суд РФ, в котором просил признать недействующими следующие пункты вышеуказанного Положения:

— абзац второй подпункта «з» пункта 6 следующего содержания: «Другие лица могут быть допущены к материалам дел до истечения 75 лет с момента создания документов с письменного согласия реабилитированных лиц или лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, а после их смерти — наследников — на основании соответствующего заявления или ходатайства при предъявлении документов, удостоверяющих личность, а также доверенности, оформленной в установленном законом порядке, от реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, или их наследников»;

— пункт 9 следующего содержания: «Документы, содержащие информацию с персональными данными лиц, в отношении которых производство по делам не осуществлялось, но сведения в деле имеются, до истечения установленного законодательством Российской Федерации срока пользователю не предоставляются. Данное ограничение может быть снято при соблюдении условия обезличивания в предоставляемых копиях документов персональных данных вышеуказанных лиц».

Оба этих пункта нарушают гарантированное Конституцией право граждан свободно получать и распространять информацию и вводят ограничение на доступ к архивным документам, которое не предусмотрено ни одним федеральным законом. Согласно статье 11 «Закона о реабилитации» (1991), помимо родственников и их потомков ознакомление других лиц с указанными делами производится в порядке, определенном архивным законодательством. Закон «Об архивном деле в РФ» (2004) в части 3 статьи 25 вводит ограничение на ознакомление лишь с материалами, содержащими сведения о личной и семейной тайне гражданина и его частной жизни, и сведениями, создающими угрозу для его безопасности, а в части 2 той же статьи — с материалами, составляющими государственную тайну.

Между тем в составе указанных категорий дел, доступ к которым ограничен Положением 2006 г., большинство составляют документы, не содержащие никаких охраняемых федеральными законами тайн. Но Положение 2006 г. автоматически закрывает от исследователя все дело целиком, тем самым нарушая его права на получение информации, не запрещенной законом к получению и распространению. То есть ведомственный акт наложил запрет на ознакомление исследователей с определенным типом дел. Таких дел в архивах насчитываются миллионы — по числу людей, подвергшихся политическим репрессиям.

С точки зрения «Мемориала», отнесение факта политической репрессии к какой-либо тайне (государственной, личной, семейной и т.п.), к событиям или обстоятельствам личной жизни противоречит смыслу реабилитации, поскольку она, по определению, предполагает восстановление честного имени и репутации, что невозможно сделать секретно, в тайне от общества. Восстановление репутации — заведомо публичный процесс, направленный на защиту личных прав, и он никоим образом не может вступить в конфликт с другими личными правами.

Судебное заседание Верховного суда РФ открылось 26 января 2011 г. в 10 часов.

Судья: Н.С. Романенков. Международный «Мемориал» представляли: И. Павлов, Д. Сухих, Н. Петров

В ходе судебного заседания в ответ на иск «Мемориала» выступили представители Министерства культуры, МВД, ФСБ и Министерства юстиции. Они признали, что:

а) прекращенные уголовные и административные дела в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям и реабилитированных в установленном законодательством РФ порядке, в том числе материалы кассационного, надзорного и реабилитационного производств, если таковые приложены к делам;

б) групповые уголовные дела в части, касающейся проходящих по ним реабилитированных лиц;

в) фильтрационно-проверочные дела на российских (советских) граждан, попавших в плен и окружение, оказавшихся на временно оккупированной территории, угнанных на принудительные работы в Германию, другие страны Европы и репатриированных в период Второй мировой войны, послевоенный период, а также реэмигрантов;

г) фильтрационно-проверочные дела иностранных граждан, лиц без гражданства, попавших в плен и окружение, оказавшихся на временно оккупированной территории, угнанных на принудительные работы в Германию, другие страны Европы и репатриированных в период Второй мировой войны, послевоенный период, а также реэмигрантов являются частью Архивного фонда РФ и на них распространяется Федеральный закон «Об архивном деле в Российской Федерации».

Вместе с тем все представители Министерства культуры, МВД, ФСБ и Министерства юстиции в один голос утверждали, что любой документ указанных выше дел содержит сведения, составляющие личную и семейную тайну, а представитель ФСБ особый упор сделал на то, что в делах имеются сведения, распространение которых может угрожать безопасности граждан. Однако никаких доказательств не было представлено.

«Мемориал» представил доказательства. На обозрение суда была представлена книга, содержащая воспроизведенные фотоспособом процессуальные документы: постановление о задержании, талон ордера на прием арестованного, выписка из решения Особого совещания при МГБ СССР. Указанные документы не содержали сведений, доступ к которым может быть ограничен статьей 25 Закона «Об архивном деле РФ».

Кроме того, по ходатайству «Мемориала» к делу были приобщены письменные ответы ведомственных архивов (МВД и ФСБ), содержащие отказы в предоставлении информации и ознакомлении с архивно-следственными делами со ссылкой на Положение 2006 г. Таким образом, было доказано, что оспариваемые нормы Положения препятствуют «Мемориалу» в осуществлении уставной деятельности по поиску и распространению информации о политических репрессиях.

Верховный суд РФ вынес решение в иске Международному «Мемориалу» отказать. Мотивировка решения пока не объявлена.

Международный «Мемориал» намерен обжаловать это решение.

Спецвыпуск «Правда ГУЛАГа» публикуется при поддержке фонда «Президентский центр Б.Н. Ельцина» и Международного фонда социально-экономических и политологических исследований М.С. Горбачева

Шеф-редактор спецвыпуска — Олег ХЛЕБНИКОВ. Спецвыпуск подготовлен совместно с Международным обществом «Мемориал»

Никита Петров,
представитель «Мемориала»


03.02.2011


=marinna=

Сообщений: 395
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 259

N_Volga написал:
[q]

...
Кто знает - что такое "родственники первой (второй) очереди"? Какая очередь у правнуков ? У кого и где брать разрешение, если не знала этих скорее всего уже умерших родственников ?

В прошлом году я уже общалась с этой-же организацией, но про "очереди" и "разрешение" не было и речи.
[/q]

Здесь применяется Гражданский кодекс (ГК РФ). Статья 1142 гласит, что наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления, т.е. они являются наследниками по закону, если ко времени открытия наследства нет в живых того из их родителей, который был бы наследником.

Мой случай. Запрос на ознакомление с делом прадеда писала от имени его дочери (моей бабушки), в запросе указала, что с делом хотели бы ознакомиться также (помимо дочери) его внучка (дочь бабушки, моя мама) и правнучка (я). Когда позвонили с местного УФСБ и пригласили на ознакомление с делом, сообщили, что если дочь его ввиду возраста не сможет подойти, то пусть напишет, что разрешает нам с мамой ознакомиться с делом (или мы сами напишем, а она подпишется) и все, без всякого там нотариального заверения… Что мы и сделали.
N_Volga

N_Volga

Волгоград
Сообщений: 2451
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 36887
=marina=

Это уже третье по счету дело родственников, которым мне пришлось заниматься, но ни разу в прошлом году подобных изысков я не видела. С Гражданским кодексом в целом и законодательством о наследовании в частности знакома, так как все, кто были старше меня, уже умерли.
Ознакомление с делом к наследованию имущества не имеет никакого отношения. Я привела присланный текст дословно. Про родственников первой и последующих очередей до этого не читала нигде.
---
Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.)
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8954
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16964

N_Volga написал:
[q]
Вместе с тем, внуки реабилитированного лица обязаны предоставить нотариально заверенное разрешение родственников первой (в случае их смерти - второй) очереди на ознакомление с материалами дела".
[/q]

Пришлите, пожалуйста, копию этого ответа УФСБ,очень интересно...
N_Volga

N_Volga

Волгоград
Сообщений: 2451
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 36887
Vitaly
Сейчас попробую отсканировать ЭТО и отправлю Вам на e-mail. То, что в кавычках -дословный текст, а жирным шрифтом выделила особенно понравившееся.
---
Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.)
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25544
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7793
N_Volga Интересно. Какой этот регион такой самый умный у нас. Если можно , в личку?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

N_Volga

N_Volga

Волгоград
Сообщений: 2451
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 36887
Vitaly, отправила на Ваш e-mail скан.

TatianaLGNN, уже Вам написала в личку.
Это они пишут про внуков, а я то и вовсе правнучка, а все старшие уже умерли.
---
Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.)
Bлaдимиp

Bлaдимиp

Россия
Сообщений: 1821
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2330
Здесь Клочков Андрей разместил СПИСОК РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ "КУЛАКОВ" 1931 ГОДА
Первая публикация Информационного центра УВД по Тульской области представлена списком, с указанием основных биографических данных, из 1780 реабилитированных граждан, репрессированных по Постановлению ЦИК и СНК СССР от 01 февраля 1930 года «О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством».
vera156016
Начинающий

Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 24
Подскажите, имея на руках информацию по делам репрессированных родственников, каким образом можно узнать, куда их отправили?
Где они отбывали наказание? Где погибли? Потому что домой они не вернулись.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7694
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4327

vera156016 написал:
[q]
Подскажите, имея на руках информацию по делам репрессированных родственников, каким образом можно узнать, куда их отправили?
[/q]

Что вы имеете в виду под "информацией по делам"? Я о своих прадеде и двоюродной прадеде узнала из архивно-следственного дела, куда были отправлены в ИТЛ. После уже писала в соответствующий региональный ФСИН, откуда ответили, где умер и был похоронен один из них (второй был в другом месте, и дожил до свободы)
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22497
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8032

vera156016 написал:
[q]
Подскажите, имея на руках информацию по делам репрессированных родственников, каким образом можно узнать, куда их отправили?
Где они отбывали наказание? Где погибли? Потому что домой они не вернулись.
[/q]


Чтобы ответить на ваши вопросы, надо видеть ту информацию, которую Вы "имеете на руках".
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Ella
Генеалогический форум » Читать всем! » Новости » ПРАВДА ГУЛАГА [тема №34150]
Вверх ⇈