Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

СУДЬБА ИНВАЛИДОВ ВОВ

Остров ВАЛААМ, СОЛОВКИ,.................

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20894
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3557
СУДЬБА ИНВАЛИДОВ ВОВ

Сказать, что тема больная, значит ничего не сказать. И относиться к размещенной здесь информации и к фильму можно по-разному, т.к. архивных доказательств практически нет.

Эта ветка информационная. Хоть мы и находимся на форуме, но в текстах приведены ссылки на другие форумы, в которых ведется обсуждение и желающие могут туда написать свое мнение.

СЮДА ЖЕ, ПОЖАЛУЙСТА, РАЗМЕЩАЙТЕ ТОЛЬКО ДАННЫЕ, КОТОРЫЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ АРХИВНЫМИ ИЗЫСКАНИЯМИ ( с указанием названия архива и реквизитами документов).

ЗАПРОСЫ НА ПОИСК БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ,
Модератор.
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20894
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3557
16.05.2023

Новая информация, включая СПИСКИ прошедших через ВАЛААМ и другие дома инвалидов, участников Великой Отечественной войны.
В теме
Раздел Войны и военные » Новости раздела / Расследование: кто он - неизвестный герой с Валаама?
пост от 16.05.2023 https://forum.vgd.ru/183/145001/



---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (1)
tarkhil
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0

Ella написал:
[q]
Помещение в такой инвалидный дом стал для людей, которых выдернули из налаженной жизни, пускай и полунищей, но свободной, таким шоком, что они стали умирать один за другим.

Это сейчас на их могилах стоят кресты, поставленные два десятка лет назад монахами, а тогда инвалидов хоронили безымянными, под колышками и табличкой с номером. Так, как хоронят преступников. А от многих и могил не осталось — зарастает земля травой, уже и холмиков не видно, исчезает кладбище бесследно На фронтах «Великой Отечественной» войны погибло 28 миллионов 540 тысяч бойцов, командиров и мирных граждан.

Ранено 46 миллионов 250 тысяч.
Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков.
Одноглазых 155 тысяч.
Слепых 54 тысячи.
С изуродованными лицами 501 342
С оторванными половыми органами 28 648
Одноруких 3 миллиона 147
Безруких 1 миллион 10 тысяч
Одноногих 3 миллиона 255 тысяч
Безногих 1 миллион 121 тысяча
С частично оторванными руками и ногами 418 905
Так называемых «самоваров», безруких и безногих - 85 942

Собрал на украинском форуме рассуждения и воспоминания на тему «куда сгинули миллионы инвалидов второй мировой войны», отсеял лай сучат-выблядков из-под кремлевской стены генетических уродов, и вот что получилось.

Долог путь до острова Валаам
Ссылали не всех поголовно безруких-безногих , а тех, кто побирался, просил милостыню, не имел жилья. Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами.

Сначала давайте немного посчитаем. Если выкладки ошибочны - поправьте.
Во второй мировой СССР потерял по разным подсчётам от 20 до 60 миллионов человек погибшими. Вот такой вот разброс. Статистика и военная наука утверждают, что во время боя на одного погибшего приходится несколько раненых. Среди них есть искалеченные (инвалиды).Какой процент - судить не берусь. Но, предположим, небольшой, сравнимый с количеством убитых. Значит количество калек после войны должно было исчисляться ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ.
[/q]


Извините, этот форум точно не оплачивается с Украины?
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4476
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1318

tarkhil написал:
[q]
Извините, этот форум
[/q]

Этот форум... - О чём?

tarkhil написал:
[q]
точно не оплачивается с Украины?
[/q]

А это о чём?
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
tarkhil
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0

северный юрий владимирович написал:
[q]

tarkhil написал:
[q]

Извините, этот форум
[/q]


Этот форум... - О чём?

tarkhil написал:
[q]

точно не оплачивается с Украины?
[/q]


А это о чём?
[/q]


О совершенно очевидной туфте. Вот прямо с козырей же заходят - "Собрал на украинском форуме рассуждения и воспоминания на тему «куда сгинули миллионы инвалидов второй мировой войны», отсеял лай сучат-выблядков из-под кремлевской стены генетических уродов, и вот что получилось", в переводе - "Я тут в ЦИПСО проконсультировался".

"Сначала давайте немного посчитаем. Если выкладки ошибочны - поправьте.
Во второй мировой СССР потерял по разным подсчётам от 20 до 60 миллионов человек погибшими. Вот такой вот разброс. Статистика и военная наука утверждают, что во время боя на одного погибшего приходится несколько раненых. Среди них есть искалеченные (инвалиды).Какой процент - судить не берусь. Но, предположим, небольшой, сравнимый с количеством убитых. Значит количество калек после войны должно было исчисляться ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ."

вот буквально "найдите десять ошибок".


Leontiya
ПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 6140
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8001
Эта тема крайне политизирована наполнена мифами. Судьба этих людей была очень трагичной, но утверждения о чуть ли не лагерном режиме содержания - ложь. В нашей семье был такой ветеран, приходившийся относительно близким родственником. Супруга нашла его после войны в каком-то из специализированных заведений для "самоваров", поехала его забирать, но муж отказался возвращаться, прекрасно понимая, что будет обузой для семьи. Условия содержания и отношение к воинам, по отзывам родственников, были хорошими. Жили искалеченные ветераны, как правило, недолго, т.к. при таких ранениях само их выживание уже сродни чуду. С тромбообразованием тогда не умели бороться (с чем вообще умели?!), а даже для "лёгких" ампутантов тромбы - одна из главных угроз
---
ПРИГЛАШАЕМ ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ https://dzen.ru/infogen и в группу https://vk.com/infogen
tarkhil
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Leontiya от 20 мая 2024 23:32

Умели, не умели, а 75% возврата в строй
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1271
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1808
Помню. В соседнем доме жил инвалид без ног. Он передвигался на площадке, типа самоката, только квадратной. На руках перчатки. И отталкивался пластинами, которые держал за петли/ремни.
Кто- то из родных, видно, спускал его вниз с подъезда
Мы переехали из дома в квартиру в 1962г.
lady495

Сообщений: 797
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 796
Историк Виталий Рыстов: Никто не отправлял людей в Валаамский дом инвалидов насильно источник

Историки продолжают развенчивать распространенные мифы о блокадных и послевоенных годах в Ленобласти. Недавно в нескольких крупных СМИ появилась информация о том, что после окончания Великой Отечественной войны инвалидов из Москвы и Ленинграда принудительно отправили на остров Валаам. По словам журналистов, это было сделано «в подарок» к юбилею Иосифа Сталина, «чтобы не портить облик социалистической страны». Краевед, издатель альманаха «Сердоболь» и уроженец Валаама Виталий Рыстов рассказал, как появились эти слухи, почему они неверны и что происходило в Валаамском доме инвалидов на самом деле.

«Вокруг Валаамского дома инвалидов огромное количество мифов и домыслов. «Эксперты» рассказывают, что всех инвалидов войны из двух столиц вывезли буквально за одну ночь в 1949 или 1950 году. Я, как краевед своей малой родины, могу сказать, что это не имеет отношения к истории, а скорее связано с идеологическим заказом. В некоторых фильмах очевиден посыл, что жуткая и ужасная власть взяла и засунула всех слабых неизвестно куда и, главное, неизвестно зачем. Я понимаю, что есть идеологическая борьба, правые и левые, но давайте не трогать покалеченных людей и не спекулировать на этом», – утверждает исследователь.

Виталия Рыстова так возмутил этот слух, что он посвятил изучению архивов несколько месяцев и выпустил на эту тему целый номер своего альманаха и книгу «Ладожские острова». По его словам, он не тягается с огромными телекомпаниями, но все-таки хочет донести истинную историю до как можно большего числа людей. В подтверждение каждого своего слова он готов привести копии настоящих документов Министерства социального обеспечения Карело-Финской советской республики из Государственного архива Петрозаводска. Многие из них находятся в интернете в свободном доступе, другие он нашел и отсканировал сам.

Дом инвалидом на острове Валаам просуществовал всего 34 года: с 1950 по 1984 год. В статьях, фильмах и видеороликах, смакующих страшные подробности из жизни учреждения, даже эти даты указаны неверно. Одни источники сообщают, что лишившихся конечностей людей сослали на остров уже в 1949 – к 70-летию Сталина. Другие пишут, что процесс репрессий длился целое десятилетие, начавшись только в 1953 году. Это доказывает, что обвинители недостаточно глубоко погрузились в историю, чтобы делать какие-то выводы.

К тому же, дом инвалидов был рассчитан всего на тысячу человек. Он бы не вместил всех пострадавших в кровопролитной войне людей, даже если бы такая цель действительно была поставлена. В архиве Петрозаводска краевед обнаружил бюджетные документы о количестве содержавшихся в интернате людей, заботившегося о них персонала и выделявшихся на них средств.

«Ознакомившись с бюджетом, можно сделать вывод, что условия там были не идеальные, но хорошие. В 1957 году там жило 856 человек, а медицинского, административно-хозяйственного и кухонного персонала было 218 человек. На питание выделялось 2 миллиона 573 тысячи рублей в год – большие по тем временам деньги. К тому же, указаны расходы на учебные, просветительские и культурно-развлекательные мероприятия. Подопечных учили профессиям, 108 раз за год им проводили киносеансы, раз в месяц показывали спектакли, а трижды в год к ним на гастроли привозили известных артистов», – зачитывает документы Виталий Рыстов.

Все эти условия жизни совсем не напоминают концлагерь, рудник или пыточную камеру. В среднем на 4-5 людей с ограниченными возможностями здоровья приходился один соцработник – неплохие показатели даже для современности. Не страдали подопечные и от холода: к бюджету приложен список из 35 наименований закупленной зимней одежды на сумму 495 тысяч рублей. Конечно, большую часть пособия по инвалидности, как и сейчас в некоторых учреждениях, люди отдавали дому в счет своего содержания. Но 25% своей пенсии они получали на руки, а работающие также обеспечивались достойной зарплатой.


«Еще один обман – говорить, что люди отправлялись буквально в чистое поле на дикую природу. В 50-х годах Валаам уже давно был обитаем, и там была необходимая инфраструктура. Конечно, там еще не было канализации, что на городского туриста могло произвести гнетущее впечатление, но тогда и в селах было так. У дома было подсобное хозяйство, где выращивали овощи и скот. И даже были предусмотрены детские ясли, так как люди иногда создавали семьи, уходили из дома инвалидов и становились жителями поселка. Таких поселенцев я в детстве даже застал лично», – рассказывает историк.

Среди главных доказательств несладкой жизни «сосланных» героев войны обычно называют известные работы художника-реалиста Геннадия Доброва. На черно-белых иллюстрациях изображены измученные, раненые, безногие и безрукие люди с грустными лицами. Но и здесь есть важные нюансы, о которых стоит вспомнить. Во-первых, судьба человека, лишившегося на войне части своего тела, а возможно и многих близких, грустна уже сама по себе. Именно эту трагедию и изображал автор. Во-вторых, далеко не все работы относятся к Валааму, так как Геннадий Добров ездил в командировки по всей стране. И, наконец, сам факт его допуска в дом инвалидов уже доказывает, что учреждение вовсе не было закрытым. Художник не только беспрепятственно приехал на остров, но и был размещен и спонсирован на 2 недели работы Министерством соцобеспечения. То есть, его творчество не было запретным откровением, а вполне одобрялось советской властью.

«И вот мы подобрались к главной части мифа. Конечно, насильно и с улицы людей на Валаам никто не забирал. Существовал определенный порядок, по которому туда теоретически можно было попасть, и то не всем желающим удавалось. В открытом доступе в интернете есть сканы документов. Человек писал заявление, что он инвалид и нуждается в уходе. Ему выдавали путевку, по которой он туда и ехал. Это как современный дом престарелых, только Дом инвалидов войны и труда. К тому же, он по большей части был составлен из республиканских граждан Карелии, хотя была и доля ленинградцев», – уверяет Виталий Рыстов.

То есть даже те 800-900 человек, что содержались в пансионате, вовсе не были репрессированы из Москвы и Ленинграда. Когда после войны встал вопрос использования монастырской инфраструктуры острова, туда просто перевезли всех пациентов из меньших социальных заведений Карелии. А еще туда приезжали отдыхающие по путевкам. До острова ходил туристический теплоход. Уже в 70-х годах на материковой части республики начали возводить новый, более комфортабельный Дом инвалидов войны и труда, куда и перевезли подопечных в 1984 году.
Лайк (3)
tarkhil
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
Уточняю. Люди на картинах Доброва - без признаков недоедания. За беспомощным безруким и безногим ухаживают. Кто может и хочет писать - у того специальные протезы для пишмашинки.
moipredki1958
Новичок

Балаково Саратовская область
Сообщений: 1
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

северный юрий владимирович написал:
[q]

tarkhil написал:
[q]

Извините, этот форум
[/q]


Этот форум... - О чём?

tarkhil написал:
[q]

точно не оплачивается с Украины?
[/q]


А это о чём?
[/q]


Добрый вечер! В Саратовской области г. Пугачев (ранее Николаевск Самарской губернии).
---
Ищу сведения о Дрыгваль, Шавыкин, Гаврилов, Переудин, г. Балаково Николаевского уезда Самарской губернии (ныне Саратовская область), с. Новая Полтавка Старо-Полтавского района Волгоградской области
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Вверх ⇈