Немецкие имена, фамилии, названия населенных мест и др.
Рабочая тема. Вопросы/ответы
| Sicardus | Наверх ##
20 декабря 2009 12:21 20 декабря 2009 12:37 litana
Возможно S - имя женщины , а P - имя мужчины.
Теперь думайте.
А надпись простая...
Fur Leben und Sterben - для жизни и смерти.
Fur написал так,потому что переключается кодовая страница. | | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7122 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2901 | Наверх ##
20 декабря 2009 13:44 20 декабря 2009 13:45 litanaВозможно, что кольцо настолько старое, что Вы еще не докопались до его первоначального владельца? Все- таки, мне кажется, что это должны быть инициалы . Хотя, кто знает, может быть и дивиз рода?  А если по клейму, если оно сохранилось, попробовать что-то узнать ?. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
20 декабря 2009 14:34 20 декабря 2009 17:33 SicardusСпасибо, Александр. Но... не похоже. Вот с трудом сделала фото, где читается начальная буква после слова "Für". Само слово читается на фото плохо, но в жизни легко читаемо. А вот сделать фото, чтобы читалось все, не получается.  и в ч/б варианте  На фото, что между "Für" и следующим словом есть пробел. И следующее слово явно начинается с прописной буквы. Возможно латинское W,T, R, I, X , но не L  И, насчет, вензеля. НЕ БЫЛО среди прямых предков НИ ОДНОГО начинающегося именем или фамилией на латинскую "Р". Есть мысль, что это прямая "S" и зеркальная (для оттиска) "b" и фото вензеля перевернуто вверх ногами. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
20 декабря 2009 14:43 evva
Так и глЫбже нет ни фамилий ни имен на "Р" | | |
| Sicardus | Наверх ##
20 декабря 2009 14:54 litana
Что не перевернуто - это точно.
Видно по хвостикам S.
Я где-то видел - сохранились все клейма золотых дел мастеров за все времена.
Но где?
Надо показать спецам в инете.
| | |
evvaСанкт-Петербург Сообщений: 7122 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2901 | Наверх ##
20 декабря 2009 15:03 20 декабря 2009 15:06 litanaВы все и боковые и дальние веточки раскопали ? Вдруг кто-то ну очень дальний и бездетный оставил в качестве наследства? Или подарок возлюбленного на память, с кем не состоялись официальные отношения.? Или наоборот в память о возлюбленной, рано ушедшей из жизни. и которая не попала на Ваше "дерево "?  --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
20 декабря 2009 15:08 Sicardus
Ну так это же не клеймо мастера.
На самом деле обычное колечко-печатка на память. От мужа ли? или от отца? или от пассии матери, но война и...
1813 году умер отец этой прабабки моих бабушек.
Интересно, что может быть были какие-то приемы "построения" печаток. Ведь оттиск же тоже должен был быть читаемым.
Ну и надпись внутри... предложенной Вами не получается. Ну совсем не похожа сохранившаяся буква на письменную L. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
20 декабря 2009 15:20 evvaНу по этой линии прямые веточки раскопаны. А именно по Бюловым аж до 1219 года Насчет того, что может от возлюбленного, сами думали такую мысль. Только вот... если от возлюбленного, то тогда бы этим перстенечком не пользовались так часто, его бы спрятали и не показывали мужу. А на нем остатки воска или сургуча видны. Да и то, что ремонтировали. Его сохранила моя неродная бабушка - двойняшка родной. Она хранила хоть как-то историю семьи. Родная ей, судя по всему, запрещала. Т.е. это колечко подвергалось ремонту не в советские годы, а еще раньше. Иначе бы родная бабушка вынудила бы свою сестру сдать золото на нужды государства, или же во время ВОВ проели бы. А тут целых 2 золотых кольца из 19 века... | | |
evvaСанкт-Петербург Сообщений: 7122 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2901 | Наверх ##
20 декабря 2009 21:52 20 декабря 2009 21:59 litana
У меня еще возникло такое предположение. В "старинные" времена иногда, когда Кто-то хотел отблагодарить за Что-то, то снимал перстень с пальца и им одаривал. Тогда такую вещь тоже могли хранить в семье, передавать из поколения в поколение с соответствующей " легендой ". Ну. а после революции это стало опасно и постарались забыть.
Теперь, что касается мужа. А может быть девушка так и не вышла замуж, потом перстень был передан племянникам. А для них это просто печатка и печатка, почему не использовать по назначению?
--- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
20 декабря 2009 22:03 21 декабря 2009 1:11 evva
Я этот же вопрос чуть позже задала в разделе Вензеля. И там меня натолкнули на мысль, и потом эту мысль подтвердил тамошний модератор и знаток, что вензель мог означать "принцесса София".
Т.к. Она была по рождению баронессой, а девушки из этого рода часто становились принцессами. Какой брак готовили ей ее родители, неизвестно, но отец погиб во время войны 1812 года....
Так что, пока сошлись на том, что этот перстень подарок от родителей (или отца) своей дочери.
Да-а-а. Подумали с сыном... не проходит такой вариант. Она родилась в 1811, а отец умер от ран в 1813. | | |
|
