Иосиф Малевич - учитель Софьи Ковалевской?
Нужна помощь в проверке семейной легенды!
Наташа СММодератор раздела  город-герой Смоленск Сообщений: 3082 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2483 | Наверх ##
24 июля 2019 15:26 24 июля 2019 15:28 По семейной легенде, мой пра(прапра)дед, Вильгельм Маурах, был женат на дочери Иосифа Малевича - того самого, который был учителем всем известной Софьи Ковалевской.
Все мы знаем, что зачастую семейные легенды очень далеки от реальности)) Поэтому мне хотелось бы выяснить, есть ли что-то правдивое в этой легенде.
Долгое время я не могла сдвинуться с места в этом деле. Виной всему - недостаток информации: я не знала даже имя жены пра...деда, которая якобы была дочерью Малевича. Кроме того, информация о Малевиче в интернете сводится в основном к его роли в жизни Ковалевской, при этом нет сведений даже о годах жизни Малевича (известно лишь, что он стал учителем Ковалевской, когда ему было уже за 50 лет), не говоря уже о его детях.
И вот, буквально на днях, обнаружилась запись о рождении в июле 1884 года в семье пра...деда дочери Людмилы. Эта запись позволила наконец узнать, что жену Вильгельма звали Елена Осипова. Но самое интересное обнаруживается в графе "Восприемники": среди них значится титулярный советник Иосиф Игнатьевич Малевич.
Как обычно, новая информация порождает новые вопросы...
1) Мог ли дедушка быть воприемником у своей внучки?
2) Можно ли теоретически предположить, что отчество "Осипова" - происходит от имени Иосиф?
3) Почему не указано, из какого населенного пункта был Малевич? Обычно же везде указывают
4) Мог ли учитель Ковалевской являться титулярным советником?
Думаю, что ответы на эти вопросы могли бы прояснить ситуацию. Возможно этот Малевич просто полный тёзка?
Очень надеюсь на помощь знакотов.
Дополню: я дважды обращалась в музей-усадьбу Софьи Ковалевской, но к сожалению, не получила от них вообще никакого ответа ((
 ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3433 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4412 | Наверх ##
24 июля 2019 16:17 Наташа СМ написал: [q] 1) Мог ли дедушка быть воприемником у своей внучки?[/q]
Дедушку не встречал, но бабушка у моего двоюродного пра... была. Факт. Наташа СМ написал: [q] 2) Можно ли теоретически предположить, что отчество "Осипова" - происходит от имени Иосиф? [/q]
Это тоже факт. Наташа СМ написал: [q] 3) Почему не указано, из какого населенного пункта был Малевич? Обычно же везде указывают [/q]
Зависит от писаря и это ни о чём не говорит ни за, ни против. 4.Не знаю, но не вижу причин, почему учителю это запрещено. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Наташа СММодератор раздела город-герой Смоленск Сообщений: 3082 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2483 | Наверх ##
24 июля 2019 16:23 СТОКРАТ, благодарю за помощь, это очень важно для меня!
По поводу титулярного советника возникли сомнения, т.к. титулярный советник должен был состоять на гос.службе или это было не обязательно? Или допустим, он мог быть уже на пенсии? ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24789 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20340 | Наверх ##
24 июля 2019 17:01 24 июля 2019 17:01 Наташа СМ написал: [q]
1) Мог ли дедушка быть воприемником у своей внучки?[/q]
Если могла быть бабушка, сестра, как у некоторых моих, то и дедушка мог . Наташа СМ написал: [q] 2) Можно ли теоретически предположить, что отчество "Осипова" - происходит от имени Иосиф? [/q]
Несомненно Наташа СМ написал: [q] Мог ли учитель Ковалевской являться титулярным советником?
[/q]
Мог, учителя служили по ведомству МНП и имели чины. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4316
| Наверх ##
24 июля 2019 19:58 Осип является русским вариантом имени Иосиф. Мой пропавший безвести во ВМВ дед, которого мама искала как Николая Осиповича, значится среди погибших как Николай Иосифович. А прадед, соответственно крещен был именно Иосифом, хоть и прожил всю жизнь Осипом.
Звук "ф" нехарактерен ни для русского, ни для украинского языка. Например, Степан по святцам, на самом деле, Стефан. В украинском Афанасия звали Панасом и т.п. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Наташа СММодератор раздела город-герой Смоленск Сообщений: 3082 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2483 | Наверх ##
24 июля 2019 22:37 24 июля 2019 22:38 valcha, kbg_dnepr, спасибо большое за участие и важные сведения!
Вот вроде бы всё говорит о том, что легенда вполне правдоподобная. Но хочется узнать наверняка) А как подступиться к этому и с какой стороны не знаю...
Информация, которую удалось узнать из интернета:
1) учитель Ковалевской был из мелкопоместных дворян (в другом источнике - из шляхтичей)
"Сын мелкопоместного дворянина западных губерний, Иосиф Игнатьевич Малевич получил образование в высшем шестиклассном училище в местечке Креславке Витебской губернии."
Как применить полученную информацию не знаю, может попробовать найти данные о выпускниках вышеуказанного училища? А что мне это даст?
2) На момент 1858 года учителю Ковалевской было около 50 лет.
Получается, что он примерно 1808-1810 года рождения ( пусть это очень приблизительно, но хотя бы от чего-то оттолкнуться)
Мой пра....дед родился в 1840г. Возраст его жены неизвестен, т.к. они венчались в 1880 году, и по закону подлости именно за этот год отсутствует МК.
Получается, на момент 1880 года учителю Ковалевской примерно 70 лет - может ли он быть отцом невесты? Полагаю, что да. Но опять же, это пустые предположения... ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | Наверх ##
25 июля 2019 8:56 Наташа СМ написал: [q] Вот вроде бы всё говорит о том, что легенда вполне правдоподобная. Но хочется узнать наверняка) А как подступиться к этому и с какой стороны не знаю...
Информация, которую удалось узнать из интернета:
1) учитель Ковалевской был из мелкопоместных дворян (в другом источнике - из шляхтичей)
"Сын мелкопоместного дворянина западных губерний, Иосиф Игнатьевич МАЛЕВИЧ получил образование в высшем шестиклассном училище в местечке Креславке Витебской губернии."
Как применить полученную информацию не знаю, может попробовать найти данные о выпускниках вышеуказанного училища? А что мне это даст?[/q]
Версия вполне логичная. Начните с дворян Малевичей. В РГИА есть списки дворян Малевичей Минской, Витебской, Могилевской губерний. http://fgurgia.ru/customsearch...amp;lc=ru#!page:2/o:26927880/p:1/childrenPage:1/co:27935604/cp:1 Номер дел вы можете узнать из описей 1343 фонда. Учитывая, что имение Корвин-Круковских было в Витебской губернии, и Иосиф Игнатьевич учился в Креславке, я бы начала с проверки витебских Малевичей, в деле о дворянстве могут найтись сведения о семье. В фонде Министерства просвещение можно поискать личное дело И.И. Малевича, в послужном списке также должны быть данные о семье. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | Наверх ##
25 июля 2019 9:15 25 июля 2019 9:31 ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Наташа СММодератор раздела город-герой Смоленск Сообщений: 3082 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2483 | Наверх ##
25 июля 2019 12:29 Atkara-EV написал: [q] Версия вполне логичная.
Начните с дворян Малевичей. В РГИА есть списки дворян Малевичей Минской, Витебской, Могилевской губерний. http://fgurgia.ru/customsearch...amp;lc=ru#!page:2/o:26927880/p:1/childrenPage:1/co:27935604/cp:1
Номер дел вы можете узнать из описей 1343 фонда.
Учитывая, что имение Корвин-Круковских было в Витебской губернии, и Иосиф Игнатьевич учился в Креславке, я бы начала с проверки витебских Малевичей, в деле о дворянстве могут найтись сведения о семье. В фонде Министерства просвещение можно поискать личное дело И.И. Малевича, в послужном списке также должны быть данные о семье.
[/q]
Atkara-EV, спасибо большое за направление поиска! Теперь начинаю понимать, куда и как двигаться дальше! Спасибо!  ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Наташа СММодератор раздела город-герой Смоленск Сообщений: 3082 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2483 | Наверх ##
25 июля 2019 14:37 На сайте РГИА нашла дело, в которых упоминаются дворяне Малевичи: Ф. 1343 Оп. 51 Д. 607 Л. 947 География дела: Киевская губ., Минская губ., Гродненская губ., Могилевская губ., Подольская губ. Пересмотрела сейчас списки дворянских родов по всем этим губерниям, и самое странное, что ни в одном списке Малевичей нет...  ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
|
