Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Болдырев Алексей Иванович

Пропал без вести в ВОВ. Тема посвящена установлению его судьбы и поиску места захоронения.
В настоящий момент установлено, что служил он в 247 СД 1 СП 3 рота 3 взвод

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: KarLa
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
Идем дальше. Поиск захоронения Болдырева А.И.

Получается, что Алексей Иванович участвовал в Калининской оборонительной операции 10 октября - 4 декабря 1941 года. Какова судьба воинов, воевавших с ним рядом?

Вот здесь нашла Шабельникова Василия Ивановича

Шабельников Василий Иванович ; серж ; комотд ; 916 ; Алтайский ; Шелаболихинский (Тюменцевский) ; ; д.Киприно ; 1909 ; 14.12.44 ; плен (бв 20.10.41) ; Калининская обл Ржевский р-н д.Муравьево ; шталаг IV B, Германия Бранденбург земля Эльба-Эльстер р-н г.Мюльберг-на-Эльбе (Germany Brandenburg Elbe-Elster Mühlberg/Elbe) (Саксония земля г.Цвикау) (Sachsen Zwickau) ; ; х ; х ; ; ; ; ; кп

У него указано: пропал б/в 15.10.41, а 20.10.41 попал в плен и та же самая д. Муравьево...он земляк Бодырева А.И.

Донесение о безвозвратных потерях 250 СД:

Фамилия Шабельников
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Алтайский край, Тюменцевский р-н, с. Киприно
Последнее место службы 250 СД
Воинское звание мл. командир
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 15.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 684

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2404171
http://obd-memorial.ru/Image2/...000140.jpg
Информация о военнопленном
Шабельников
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения 15.05.1909
Место рождения Алтайский край, Киприно
Лагерный номер 189230
Воинское звание младший офицер
Дата пленения 20.10.1941
Место пленения Ржев
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.12.1944
Место захоронения Цвикау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1823
Фамилия на латинице Schabelnikow

http://obd-memorial.ru/Image2/...000153.jpg
Информация о военнопленном
Фамилия Шабельников
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения 15.05.1909
Место рождения Алтайский край
Лагерный номер 189230
Воинское звание сержант
Дата пленения 20.10.1941
Место пленения Ржев
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2716
Фамилия на латинице Schabelnikow

http://obd-memorial.ru/Image2/...000125.jpg
оборотная сторона карточки
http://obd-memorial.ru/Image2/...000126.jpg

Информация из Книги Памяти
Фамилия ШАБЕЛЬНИКОВ
Имя ВАСИЛИЙ
Отчество ИВАНОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата выбытия 14.12.1944
Название источника информации Книга памяти. Алтайский край. Том 8

http://obd-memorial.ru/Image2/...000678.png

Ищем дальше. Оказывается существовал Ржевский лагерь военнопленных.

источник

Ниже помещаю выписки из этого источника (подчеркнуто и выделено мною):

Вначале об обстановке в деревнях под Ржевом, перед тем как их оставили наши войска:

В ДЕРЕВНЯХ ПОД РЖЕВОМ

Д. Бутово
Так что же было в д. Бутово на самом деле? В д. Бутово было 52 дома. Перед приходом немцев предприняты меры к эвакуации жителей в советский тыл. Был зарезан скот для питания в дороге. Но все это оказалось слишком поздно. Уже 13 октября 1941 г. стало известно, что немецкие войска захватили Старицу. Наши войска из-под Вязьмы, Бологое и Андреаполя метались в котле немецких частей. Отходили лесами еще более недели. Молодежь рыла окопы в районе Бахмутово.

д. Зарубино
Еще осенью 1941 года несколько женщин из д. Зарубино в поле, в стогу сена, обнаружили двух военнослужащих Красной Армии. С женщинами были немецкие солдаты, которые задержали их и отвели в комендатуру д. Зарубино

д. Радюкино
Со слов жительницы деревни Барановой Пелагеи в конце ноября или в начале декабря 1941 года в д. Радюкино появился красноармеец. Так как был сильный мороз, красноармеец развел в овине костер. Согревшись, уснул. От костра загорелся овин. Проснувшись, красноармеец побежал. Его заметили деревенские ребята. Сироткин Александр Семенович сообщил о случившемся старосте Комарову. Тот заставил ребят догонять красноармейца вместе с немецкими солдатами. Красноармейца догнали и расстреляли. Были и еще случаи задержания и расстрела красноармейцев

СЫЧЕВКА
Сычевка захвачена частями 3 ТА под командованием генерал-полковника Рейнхардта.
Комендантами Сычевки были: капитан Хазз, капитан Больман, помощниками коменданта: оберлейтенант Кейслер, оберлейтенант Киглер. В комендатуре работал оберлейтенант Мунс. Переводчиками - Кохановский и Кинаст Михаил Федорович.
С 20 октября 1941 года по 10 января 1942 года и с 28 февраля 1942 года по 30 октября 1942 года в Сычевке находился штаб 9 армии.

Теперь о РЖЕВСКОМ ЛАГЕРЕ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Из сообщений районной комендатуры 1/532 говорилось, что 21 октября 1941 года комендатурой был принят в обслуживание Ржевский лагерь военнопленных с численностью пленных около 6000 человек. Служебное помещение было расположено на ст. Муравьево в 500 метрах от лагеря.

Для лагеря были использованы складские постройки базы «Заготзерно». На некоторых постройках имелись только крыши, а со стен тес весь ободран. Лагерь был обнесен колючей проволокой в два ряда, через 50 метров - немецкие часовые, вооруженные автоматами и пулеметами. В охране лагеря принимали участие русские «дружинники», которые стояли на промежуточных постах. Первоначально изредка давали на день 0,5 литра баланды, а в некоторые дни совсем не кормили. На работы брали каждый день по 1000 человек, а иногда и около 1500 человек. Пленные гонялись на постройку деревянного моста через Волгу, на расчистку дорог и заготовку дров. Кстати, бараки в лагере не отапливались. Кроме военнопленных, в лагере находились и гражданские лица, и попавшие в плен советские разведчики.

Внутренний порядок в лагере обеспечивается полицией, сформированной из числа военн опленных
5 мая 1942 года начальником полиции поставили Курбатова, который исполнял эту должность до освобождения города Ржева частями Советской Армии.

Что за человек был Курбатов? Иван Григорьевич Курбатов родился в 1907 году в селе Крюково Борисовского района Курской области, русский, из рабочих. В 1920 году окончил четыре класса. В ноябре 1929 года взят на службу в Красную Армию. В 1933 году окончил 1-е пограничное училище. Проходил службу на разных должностях, был рядовым, курсантом, старшиной и наконец с 10 июня 1939 года начальником заставы 47 пограничного отряда войск НКВД в звании старшего лейтенанта.
В связи с началом войны в июне 1941 года откомандирован в г. Муром Горьковской области на формирование частей для действующей армии. Зачислен в 916 стрелковый полк 247 СД на должность командира взвода пешей разведки. В октябре 1941 года попал в плен и направлен в Ржевский лагерь военнопленных.

После освобождения Управление контрразведки Западного фронта проводило расследование деятельности Курбатова во время нахождения в лагере. Находясь при отделе контрразведки «Смерш» 558 стрелкового полка 159 СД 17 мая 1944 года получил осколочное ранение мягких тканей теменной области и осколочное ранение лица с множественными переломами нижней челюсти и по этому поводу находился на лечении в госпитале 5405 в г. Кисловодске. Выбыл из госпиталя 22 мая 1945 года ограниченно годным. После работал в лагерях военнопленных МВД в г.г. Ереване и Южном Сахалине. В 1946 году уволен в запас и проживал в городе Хабаровске, Станционная улица, д. 2, кв. 2.

Сведения из ОБД (добавлено мною)

Фамилия Курбатов
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата и место призыва __.__.1940
Последнее место службы 916 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1940
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 514

http://obd-memorial.ru/Image2/...000009.jpg
1 лист донесения этого донесения
http://obd-memorial.ru/Image2/...000002.jpg


Курбатов человек загадочный, умел ладить с немцами и военнопленными и при проверке Особым отделом существенных фактов, наказуемых в уголовном порядке, установлено не было.

Из показаний бывшего делопроизводителя по делам военнопленных Ржевской горуправы Еремеева Александра Ивановича, 1894 года рождения явствует: «Использовались военнопленные на тяжелых физических работах с 7 утра до 5 вечера. Сильное истощение, огромная смертность. За зиму 1941-42 года погибло около 9000 человек». Со слов бургомистра Кузьмина Владимира узнал, что через лагерь прошло 16-20 тысяч военнопленных.

А вот что показал адъютант Ржевской комендатуры 1/532 оберлейтенант Ротер Макс Георг, 1903 года рождения, уроженец г. Штрелен провинция Силезия, член НСДАП с 1932 года, человек с высшим юридическим образованием о лагере военнопленных: «В Ржеве находился сборный пункт № 69 армии для русских военнопленных. Военнопленные содержались в ужасных условиях. От голода и заболеваний, от простуды, только в декабре 1941 года и январе 1942 года ежедневно умирало 25-30 военнопленных. За два месяца из числа 5-15 тысяч умерло не менее 2 тысяч военнопленных. Остальные в зимний холод, пешком или в открытых вагонах отправлялись на сборные пункты в Вязьму и Сычевку. Начальником лагеря был майор Клачес.

Об одном этапировании военнопленных из Ржева в Сычевку показал очевидец Демидов Николай Яковлевич, 1889 года рождения, уроженец и житель д. Бутово Ржевского района: «Я лично видел, как в декабре 1941 года по Торопецкому тракту немцы гнали 25 тысяч военнопленных и на территории Медведевского с. Совета в затылок разрывными пулями расстреляли 20 тысяч военнопленных, догнав до Сычевки только 5 тысяч человек.

Находившийся в Ржевском лагере военнопленный, учитель из г. Красноселье Луковниковского района Демин Константин Александрович, 1920 года рождения, рассказал, что бараки в лагере располагались в два ряда, а с наружной стороны их были вырыты рвы, где производили захоронения военнопленных.

Так как в плен попадали как раненые, так и больные, а лагерные условия порождали новые заболевания, то при лагере в конце ноября 1941 года организовали лазарет. Он располагался отдельно у станции Ржев-2 в двух деревянных домах, огороженных высоким забором из колючей проволоки. Но в этом заборе была дыра, пролезая через которую можно было выйти в город. В этих двух домах, на нарах с подстилкой из льна, ютилось до семисот больных и раненых.

Анисимов Михаил Михайлович, 1925 года рождения, уроженец д. Кресты Луковниковского района, житель г. Ржева показал: «После пребывания в Ржевском лагере на базе «Заготзерно» около двух недель, направлен на работу к станции Ржев-II на разгрузку вагонов. По окончании работы поместили в лазарет военнопленных, который размещался в деревянном помещении в стопятидесяти-двухстах метрах от депо станции Ржев-2 по направлению железнодорожного полотна в сторону Москвы. В лагере имелось деревянное здание, выстроенное из железнодорожных шпал в десяти метрах от подъездных путей».

Из врачебного персонала известны: доктор немец Эрнст Мюллер. Из военнопленных главным врачом был военврач 3 ранга Перекрестов Игорь Михайлович, 1914 года рождения, уроженец г. Харькова. Являясь командиром санитарной роты 922 стрелкового полка 250 СД, в декабре 1941 года пропал без вести.

Сведения из ОБД (добавлено мною)

Фамилия Перекрестов
Имя Игорь
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва Дзержинский РВК, Украинская ССР, г. Харьков, Дзержинский р-н
Последнее место службы 250 СД
Воинское звание воен. врач
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 23.07.1941 и 01.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 684

Данные из Донесение о безвозвратных потерях 250 СД
http://obd-memorial.ru/Image2/...000100.jpg

По показаниям разведчицы Егоровой Валентины Викторовны, 1926 года рождения, уроженки г. Лихославля, (при выполнении разведывательного задания, будучи раненой, была задержана немцами и доставлена в лазарет Ржевского лагеря военнопленных, где находилась с 18 февраля по 8 апреля 1942 года) : «главный врач Игорь Михайлович доносил немцам о настроениях пленных бойцов и медработников».

Другая разведчица, Кудряшева Анастасия Ивановна, 1921 года рождения, уроженка п. Охват Псковского района показала: «В качестве фармацевта в лазарете был техник-интендант 1 ранга Змеев Степан Васильевич 1905 года рождения, уроженец г. Мариуполя, который, являясь командиром взвода 922 стрелкового полка 250 СД пропал без вести 13 октября 1941 года. По лагерным сведениям проживал в г. Харькове, Основа Харьковская, дом № 60.»

Сведения из ОБД (добавлено мною)

Фамилия Змеев
Имя Степан
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Краснобаварский РВК, Украинская ССР, г. Харьков, Краснобаварский р-н
Последнее место службы 250 СД
Воинское звание техник-интендант 1 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 23.07.1941 и 01.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 684

Данные из Донесение о безвозвратных потерях 250 СД
http://obd-memorial.ru/Image2/...000115.jpg

Разведчица Нарбут Александра Васильевна, уроженка и жительница г. Западная Двина, находившаяся на излечении в лазарете Ржевского лагеря военнопленных сообщала, что в двадцати местах у станции Ржев-2 захоронено четырнадцать тысяч человек

много людей прошло через Ржевский лагерь военнопленных и много осталось там навечно. Так, по сведениям разведчицы Нарбут Александры Васильевны там, по неполным данным, захоронено тридцать пять тысяч.

Надо сказать, кроме Ржевского лагеря военнопленных было еще много, как их сами немцы называли, сборных пунктов военнопленных при дивизиях и полках, но концлагерей на территории Ржевского сражения не было.

Некоторые найденные ссылки, касающиеся этого поиска

ХРОНИКА СОБЫТИЙ

Перечень поисковых отрядов

Воинские захоронения в Ржеве и Ржевском районе

Места захоронений в Ржевском районе 250 Бобруйская Краснознаменная ордена Суворова II степени стрелковая дивизия

ЗАХОРОНЕНИЯ ПАВШИХ В БОЯХ ЗА РОДИНУ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ

СОВЕТЫ ПО РОЗЫСКУ БОЙЦОВ.
По материалам городского интернет-портала Ржева


Захоронение в д. Муравьево

Информация о захоронении
Страна Россия
Регион Тверская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 69-509
Место захоронения (без страны и региона) Ржевский р-н, д. Муравьево
Дата создания современного места захоронения __.__.1954
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 800
Захоронено известных 493
Захоронено неизвестных 302 (выделено мною)
Кто шефствует над захоронением Ржевский совхоз-техникум; Муравьевская средняя школа

В списках бойцов, захороненых в д. Муравьево Бодырев А.И. не значится. Но там захоронены еще неизвестных 302 бойца...

ОБД-Мемориал

Захоронение в д. Медведево Ржевского р-на Тверской области

Захоронено 1269 бойцов - Болдырев А.И. там не значится

ОБД-Мемориал

Захоронение в д. Осуга Ржевского р-на Тверской области

Захоронено 752 бойца - Болдырев А.И. там не значится

ОБД-Мемориал
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
Продолжение поиска захоронения Болдырева А.И.

Попалась интересная ссылка

О внесении фамилий погибших в Великой Отечественной войне в списки захоронений

О персональном учёте безвозвратных потерь во время ВОВ

"Приказ 138 наркома обороны Маршала Советского Союза С. Тимошенко с объявлением Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время появился 15 марта 1941 г. Этот приказ вводил медальоны с основными сведениями о владельце, регулировал порядок учёта потерь на разных уровнях. Приказ не был своевременно доведён до всех подразделений; так, войска Южного фронта были ознакомлены с этим приказом лишь в декабре 1941 г.

Приказ о персональном учете безвозвратных потерь на фронтах № 0270 от 12 апреля 1942 г. был призван упорядочить персональный учет безвозвратных потерь на фронтах. Начиная с 1942 года количество пропавших без вести становится значительно меньшим, ведению учёта уделяется большое внимание.

Но, разумеется, не всегда представлялась возможность достоверного учёта потерь. Типичная ситуация возникала при отступлении с боями советских войск.

Приказ о снятии медальонов со снабжения Красной Армии № 376 17 ноября 1942 г. снимал со снабжения Красной Армии медальоны с пергаментными вкладышами, предполагая, что наличие красноармейской книжки, содержащей все необходимые данные о бойце, снимает надобность в дублировании этих сведений в медальоне. Следствием этого приказа стала невозможность идентификации личности солдата, не имевшего при себе медальона: ничем не защищённая бумажная книжка быстро истлевала в земле.

Боевые захоронения: как это было

Первоначальное захоронение воинов в различных местах в зависимости от обстановки могло проходить как похоронными командами, так и силами местных жителей (см., например, воспоминания Клавдии Васильевны Богатыревой). Из воспоминаний видно, что местом захоронения служило обычное деревенское кладбище. Однако погибший воин мог быть похоронен и в чистом поле, вне кладбища: не до условностей.

Послевоенная ситуация с братскими захоронениями

По окончании войны в Советском Союзе (Орловская область — 1957-1958 годы) и на территории Европы прошла большая кампания по укрупнению воинских захоронений: могилы воинов, погибших в ВОВ, объединялись, останки переносились из одиночных и братских могил в большие братские захоронения. Процесс переноса сопровождался, видимо, обычными для такого масштаба мероприятий ошибками, искажениями фамилий. Нужно понимать, что изначально рукописные списки проходили несколько инстанций, каждая из которых могла внести свою долю искажений и т. д. Большинство захоронений получило свой порядковый номер, паспорт; силами военкоматов и местных органов власти были составлены списки, которые примерно соответствовали известному на тот момент положению вещей. Почему примерно — см. выше. На неразбериху с документами могла наслаиваться деятельность хозяйствующих субъектов (см. ситуацию с захоронением в д. Алисово).

ОБД Мемориал

Эти списки (карточки) в практически неизменном виде дожили до 90-х годов 20-го века, когда они были уточнены в последний раз. В таком виде они и поступили в ОБД Мемориал, созданный в соответствии с Перечнем поручений Президента Российской Федерации от 23 апреля 2003 г. № пр-698 по вопросам организации военно-мемориальной работы в Российской Федерации и Указом от 22 января 2006 года № 37 «Вопросы увековечения памяти погибших при защите Отечества», Министерством обороны Российской Федерации.


Обобщенный компьютерный банк данных, содержащий информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также в послевоенный период (ОБД Мемориал) содержит информацию о защитниках Отечества, погибших, умерших, пропавших без вести, попавших в плен и т. д. в период Великой Отечественной войны и послевоенный период. В рамках проекта отсканировано и предоставлено в Интернет-доступ более 13 миллионов листов архивных документов и свыше 30 тыс. паспортов воинских захоронений.

Благодаря тому, что ОБД содержит данные разных источников, появилась возможность путём сопоставления уточнять данные, которые были утеряны, искажены и т. д. Это касается, например, места захоронения воинов.

Частый вопрос, который возникает при поиске: в списке захоронения указано, что неизвестных лежит столько-то, а судя по найденному донесению, их больше. Ответ прост: подсчитывать арифметически разницу между списками донесений и списками захоронений не имеет особого смысла, бессмысленно искать логику там, где её не может быть (см. выше пример с д. Кочетовкой). Более-менее достоверную информацию о местах гибели воинов можно почерпнуть из донесений о безвозвратных потерях, госпитальных книг учёта умерших, карточек военнопленных, т. е. первичных учётных документов военного времени.

Часто встречающиеся ситуации следует разбить для простоты таким образом:
1.Воин ВОВ пропал без вести, упоминаний в ОБД о месте захоронения нет;
2.Воин ВОВ погиб (его фамилия есть в Донесении о безвозвратных потерях), упоминаний в ОБД о месте захоронения нет.

В первом случае, вероятно, имеет смысл подождать добавления новых документов: работа с ними в ОБД ведётся.

Во втором случае после уточнения места захоронения путём сверки различных данных можно вносить его имя в список братского захоронения. Ниже будет дана стандартная процедура для осуществления этого действия, а сейчас лирическое отступление.

Какова вероятность, что мой родственник лежит именно в этом захоронении?

50/50. Либо лежит, либо нет. Если Вам удалось достаточно достоверно определить место захоронения (например, деревня Удерево), а фамилии нет в списке, то всё-таки скорее всего он здесь (вспомните о переносе останков конца 50-х). Наверное, можно уточнять это вечность. Однако давайте посмотрим на это с другой стороны. То, что Вы его помните, то что Вы в результате поисков, которые зачастую напоминают детектив, столкнулись с давней уже войной лицом к лицу, то, что Вы посмотрели на карту и представили себе, КАК это всё происходило — это вот самое важное. Память не в буквах на обелиске, память в нас.

Приезжайте на место гибели своего родственника, своими глазами посмотрите на поле, где когда-то была война, а теперь — пшеница, на минутку представьте, что вот оттуда, из-за зелёного холма сейчас появятся немцы, а нет, не из-за того, там были наши позиции. Разверните карту, сверьтесь ещё раз. И выпейте потом, и помяните: да, где-то здесь. Надо же, как далеко прошли.

Это моё личное мнение, оно может быть неверным, но я так чувствую. Dixi.
Александр."




Александр и Сергей написал:
[q]
Какова вероятность, что мой родственник лежит именно в этом захоронении?
50/50. Либо лежит, либо нет.
[/q]

В подтверждение этих слов вот эта ссылка...
http://soldat.ru/news/936.html

Примечание: Александр и Сергей это Александр (maloarhangelsk.ru), Сергей (dmitrovsk1943.narod.ru)



Персональный учёт потерь и погребение погибшего личного состава Красной Армии в военное время
(из книги "Неизвестный Жуков: Портрет без ретуши" Бориса Соколова)


4130417_m.jpg

http://postimg.org/image/ingi91uqz/

4130421_m.jpg

http://postimg.org/image/9fsv63d2j/

Источник http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=947&lofi=1



Ссылка для проверки моих фамилий в списках бойцов, "поднятых" поисковиками

http://www.soldat.ru/forum/index.php

Ссылка для проверки в списке погибших см. Примечание

http://www.soldat.ru/forum/viewforum.php?f=42

Примечание: В этом Форуме согласно 27 подрубрик в алфавитном порядке размещаются обнаруженные участниками Форума в сведениях ОБД "Мемориал" http://obd-memorial.ru данные о следующих категориях воинов:
1. Лица, чьи ФИО искажены и потому трудноустановимы при наведении справок в ОБД "Мемориал". На них есть несколько разночитаемых документов с разными вариантами ФИО.
2. Лица, кто безвестно погиб в плену и был учтен в документах РККА, РВК и Книгах Памяти как пропавший без вести, но на кого есть точные сведения немецкого (финского) учета умерших в плену.

Еще одна ссылка для отслеживания имен бойцов, поднятых поисковиками

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3281

И еще здесь

http://refdb.ru/look/1226483-pall.html



Проверка фамилии Болдырев на плитах захоронений

-ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В РАЙОНЕ Г.ЗУБЦОВ
http://www.zubtsov.ru/forum/index.php/topic,320.0.html пока проверила до д. Благинино
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
Попалась ссылка о лагере военнопленных в д. Железово Пентуровский с/с
попозже надо будет поискать о нем информацию...
http://nepokoreonnie.ucoz.ru/publ/1-1-0-4

Еще одна ссылка, с которой надо поработать http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=548.0
Цитата оттуда:
"1 октября 247 сд заняла рубеж вдоль реки Вазуза в районе Сычевки. 909 полк, которым командовал Попов Л.К., прикрывал Сычевку с юго-запада. Вот тут с 1 по 9 октября был кромешный ад. Ни в Сталинграде, ни на Курской дуге, нигде подобного потом не было. Даже наступательные сражения здесь же в районе Ржева в 1942 году, которые также названы кромешным адом и о которых умалчивает вся наша история, и то были менее ужасными. В Ржевском котле октября 1941 года за неделю погибли четыре советские армии (это больше десятка дивизий, ок. 250 тысяч человек.)"

Хотя речь и идет в основном о 909 СП, но есть немного информации о судьбах бойцов, которую нужно будет поизучать. Вот их имена:
Иванов Дмитрий Трофимович
Кондратенко Пантелей Петрович, 25.08.1912 г.р
Орехов Ефим Емельянович,род. 15.09.1910

Недавно выяснила, что 909 СП 247 СД воевал в составе группы Поленова в районе Сычевки, а другие два полка 247 СД 916 СП и 920 СП в подчинении 119 СД находились в другом месте
Ниже вот здесь пытаюсь в этом разобраться и выяснить маршрут которым двигались эти два полка 247 СД



Книга Олега Смыслова Плен. Жизнь и смерть в немецких лагерях.

читать



Информация и ссылки о Вяземском лагере военнопленных


Цитата:

"К началу 1943 г. практически все плененные в 1941 г. погибли, однако лагерь не был ликвидирован, его контингент постоянно пополнялся советскими воинами, попавшими в плен в результате боевых действий на фронте под Вязьмой, Ржевом и Сычевкой, партизанами и советскими воинами частей Белова, Ефремова, десантниками, плененными в ходе Ржевско-Вяземской наступательной операции 1942 г.

Кроме лагеря в Вязьме, функционировал «госпиталь для советских военнопленных» . Он размещался в здании железнодорожной поликлиники. Здание госпиталя не отапливалось, столбняк, газовая гангрена ежедневно уносили десятки жизней. В госпиталь свозили советских раненых солдат из-под Ржева, Сычевки и Гжатска. Раненых привозили в товарных не отапливаемых вагонах. Такое незначительное расстояние раненых, ввиду «второстепенности груза», везли 5-7 дней, не выпуская на воздух. Многие при такой транспортировке погибали. "

http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=505&t=8375

Статьи и публикации о Вяземском концлагере (пересыльный лагерь Дулаг-184)

Тема на форуме ВЯЗЬМА, ЛОСЬМИНО, ДУЛАГ 184 и три лазарета

Список погибших в Дулаг 184

Алтайский край, списк военнопленных Дулаг-184
Цитата оттуда:
"Обнаружили останки советских военнопленных под Вязьмой. Поисковики просят откликнуться родственников погибших воинов с Алтая
31 января 2011, 12:32.
Источник: Алтапресс.ру

Изменить размер шрифта Увеличить размер шрифтаУменьшить размер шрифта
Просмотров 1177 | Комментариев 11

Общественная организация "Поиск погибших в Великой Отечественной войне" (Тюмень) попросила altapress.ru разместить список военнопленных Дулаг-184 (по Алтайскому краю; географические названия могут быть искажены). Дело в том, что поисковики нашли в Сомленской области под Вязьмой останки погибших в 1942 г. военнопленных. "Поиск" надеется на отклик родственников погибших."
Далее идет список бойцов с Алтая

Нашла список немецких концлагерей, вот источник этой информации

Цитата оттуда:

Лагерь, номер Место в 1939-45 гг. Текущее место Государство Время

Dulag 240 Ржев (Rschew) Ржев Калининская (Тверская) обл. Россия 11.1941-1.1942

Про вышеупомянутый Дулаг-184 там написано:

Dulag 184 Гумбиннен (Gumbinnen) Гусев Калининградская обл. Россия, 11.1941-9.1944

Примечание: Dulag это пересыльно-сортировочный лагерь для военнопленных



Еще нашла информацию:
"В ГОСУДАРСТВЕННОМ АРХИВЕ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ обнаружены новые сведения о численности убитых и замученных советских военнопленных в немецком пересыльном лагере Дулаг № 184.

Согласно Отчету Смоленской областной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР за 1945 год в Смоленских лагерях истреблено не менее 115 тысяч военнопленных, в Рославльском – 120 тысяч, в Вяземском - 15 тысяч, Сычевском – 3 тысячи, Дорогобужском – свыше 1800 человек. "

источник http://forum.mgorv.ru/index.php/topic,364.300.html



"На протяжении ряда лет родственники погибших в вяземском лагере приезжают на улицу Репина, в район вяземского мясокомбината, и чтят память своих погибших отцов и дедов с полной уверенностью в том, что их прах находится в могилах, расположенных на этом месте (кстати, мясокомбинат стал восстанавливаться практически сразу же после освобождения, уже в 1944 г. предприятие начало работать, а в 1946 г. функционировало 5 цехов)...
Однако в результате изучения архивных материалов была получена новая информация, уточняющая и конкретизирующая данный вопрос.
...Согласно протоколу о воинских захоронениях 1952 года, у мясокобмината находилось 22 рва с захоронениями военнопленных, а у бывшей ж.д. больницы по ул.Красноармейское шоссе (ныне - здание ж.д. СЭС) - 37 рвов. Другим крупным захоронением являлась территория в непосредственной близости от Вяземского маслозавода №3 (район Панинского виадука). Как видим, большинство захоронений были на улице Красноармейской, в непосредственной близости от лагерного лазарета. В связи с этим логично предположить, что погибшие советские военнослужащие, вошедшие в список погибших, покоились именно там, так как в этом списке зафиксированы имена военнопленных, умерших непосредственно в лазарете"

Источник http://forum.mgorv.ru/index.php/topic,364.300.html

Пока не знаю, пригодится ли мне как то эта информация к размышлению... будем думать


Почитать эту книгу

Лопуховский, Лев Николаевич
1941. Вяземская катастрофа

почитать ее можно здесь https://bookscafe.net/read/lop...85.html#p1


Подумать над этим:

Опубликовано Vitaly Semionoff

Болдырев
Найдено здесь http://ru.scribd.com/doc/182805476/Nov-Dec-1942
(Смотреть почти в конце )
Ссылку эту взяла из сообщения dombaisaglara здесь https://forum.vgd.ru/post/183/54343/p1563793.htm#pp1563793

ГАХО ФР-2982 оп. 4 д. 848 л.128

Из книги регистрации трупов Харьковского судебного медицинского морга:
№5496 Труп доставлен 19.12. (в/пл.) Болдырев, доставлен в 13:30 из 1-й Горбольницы



Маловероятно, что мой, но на всякий случай:

Фамилия Болдырев
Имя Алексей
Отчество Иванович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.07.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Орловская обл.
Место захоронения Малоархангельский р-н, ст. Малоархангельск
Могила Братская могила
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260963471

пп 55317 по справочнику это 47 ОТД. АВТОСАНИТАРНАЯ РОТА
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
Встретилась интересная ссылка о последних событиях октября 1941, в которых участвовала 247 СД (1ф)
http://rufort.info/index.php?topic=40.465;wap

Информация оттуда (выделено мною):

С утра 06.10.41 приказы по 31А издает уже командование Западного фронта.
Немецкая операция «Тайфун» вступила в завершающую фазу: так LVI.AK (56АК) 9А достиг шоссе северо-западнее Вязьмы [7].
Первые же переговоры между НШ Западного фронта Соколовским и Далматовым состоялись 03:15 06.10.41. Соколовский информирует Далматова о прорыве немцев в р-не Холм-Жарковского и передает приказ Конева «…немедленно, что имеется поблизости от этого направления бросить для ликвидации прорвавшегося пр-ка»[8]. При этом Соколовский потребовал оставить 119сд на месте:

Переговоры Далматов Соколовский 03:15 06.10.41:
«… (Далматов) Я по приказанию Рез.фр начал перебрасывать сд с Оленинского направления. Сейчас это дело прекратил и восстановлю на этом направлении существовавшее положение и постараюсь найти полк с другого направления и выбросить в р-н Сычевка. Все.
- (Соколовский) А что вы сняли с Оленинского направления, какую дивизию?
- (Д.) Начал снимать с Оленинского направления 119сд, а туда перебрасывать другую сд. Сейчас снятие 119сд прекратил и ее оставляю на своем месте. Докладываю, что армия совсем не имеет танков и авиации. Все…
- (С.) Хорошо, принимайте немедленно меры по восстановлению положения. Действовать быстро и решительно…»
Не прошло и суток после отдания приказа о переброске 119сд в р-н Вязьмы, как Далматов издает к 08:15 06.10.1941г новый приказ №4[9]:
«…Приказ о перегруппировке Армии отменить, войскам занять укреп.рубеж, прочно оборонять, не допуская прорыва противника…
6.119сд (без 365сп) с двумя полками 247сд (920 и 916сп, прим.мое), 510гап РГК, 873ап ПТО, 297 пульбатом (без одной роты) оборонять укрепленную полосу на фронте Липовка, Валутино…».

Т.е 119сд без 365сп со своими артиллерийскими подразделениями (34 76мм, 54 45мм, 19 152мм, 32 122мм орудий, 150 минометами) остается в р-не Оленина и не будет принимать участия в отражении наступления 41АК на Калининском направлении.
Командование Западного фронта, потеряв управление войсками фронта, начинает тасовать части свежей боеспособной 31А Резервного фронта, внося сумятицу и неразбериху по всей цепи управления. Так 249 и 5сд передаются отходящей 22А Юшкевича. [b]247 и 119сд передаются 29А с выходом ее на рубеж Ераево, Хмелевка, ст. Оленино[10]. В 03:00 07.10.1941г приказ 119сд отдает уже Масленников.
Таким образом, с утра 07.10.41 в распоряжении командующего 31А остаются 110сд и группа Поленова (909сп 247сд и 365сп 119сд, 766ап пто). С выходом 250 и 242сд 30А на рубеж Воробьи, Булашево и далее по вост. берегу р. Днепр они должны перейти в управление 31А.

31А растащить легко, а вот как создать из беспорядочно отходящих групп боеспособные части, не имея связи и транспорта?
Далматов исполняет приказ Соколовского об отправке частей в р-н Сычевки и к 09:00 06.10.1941г издает Частный Боевой приказ №16[11]:
«…3. Мой резерв: начальник – комдив 247сд ген.майор Поленов. Состав 247сд (без двух сп, т.е. 909 сп, прим.мое), 365сп 119сд, 766ап ПТО ... Сосредоточиться Сычевка к 15:00 6.10.41»
В 19.30 этого же дня Ставка издает директиву о направлении Жукова в район действий Резервного фронта в качестве представителя Ставки: «…Все решения тов. Жукова в дальнейшем, связанные с использованием войск фронта и по вопросам управления, обязательны для выполнения»[12]

7.10.41
Первый приказ Масленникова 119сд и 247сд №24 к 03:00 07.10.1941г [13]:
«…7. 119сд оставаться в занимаемой полосе в готовности к перегруппировке влево. Разграничительная линия слева Шентрапаловка, Емельянинки, Бол.Лиходорово…»
Как видим, Масленников даже не представляет расположения вверенных ему частей, т.к. левее указанной линии находится 634сп 119сд.
Далматов в 6:55 7.10.41 получает приказ Соколовского об отправке автотранспортом одного стрелкового и одного артполка из р-на Сычевки в р-н Гжатска.[14]
«…Сию Далматов будет у аппарата?
– (Д.) Здравствуйте
– (С.) Комфронта (Конев, прим.мое) приказал командарму 31А полк стрелковый автотранспортом и противотанковый полк из р-на Сычевка направлять на ю-з и отправить форсировано Гжатск фронтом на запад и юг. Таким образом, в юго-западном направлении для усиления частей, действующих против мотомехчастей пр-ка, прорвавшегося у Волочек, направляется вами только один сп и один ап»
Небольшое уточнение состава группы Поленова: согласно приказу №17 [15] «…365сп (119сд) 766ап ПТО к 6:00 7.10 сосредоточиться Сычевка и действуя в направлении Андреевское, Караваево… Для обороны Сычевка оставить 1 бн 909сп (247сд) две батареи 778ап, 2 орудия 45мм…»

Тем временем кольцо окружения вокруг армий Западного фронта замкнулось, 3тгр и 10тд 4тгр соединились, образовав вяземский котел.[16]
8.10.41
А в штабах продолжается выяснение вопросов подчинения. Переговоры в 2:00 8.10.41 НШ 31А Анисимова и НШ Зап.фр Соколовского [17]:
«- (Анисимов) Прошу ответить на ряд вопросов:
1. 110сд, 249сд?
2. какой рубеж обороны дается нашей армии и номера дивизий, которые войдут в состав 31А?
3. армия совершенно не имеет автотранспорта для переброски 120сд (ошибка, д.б. 110сд)
4. Данных по группе Болдина и 19А не имеем, информируйте, где они?
- Отвечаю (Соколовский)
1. 110сд целиком отправлять автотранспортом.
2.126сд (30А, прим.мое) выводите спешно походным порядком в р-н Ржев оттуда подадим автотранспорт или пойдет походом.
3. Армии подчинены согласно приказа все дивизии, которые находятся в пределах разграничительных линий армии слева плюс до выхода Масленникова и Юшкевича на свои участки обороны и те дивизии, которые сейчас вам подчиняются в центре и на правом фланге армии, за искл. дивизий, которые оговорены приказом, поэтому вы сейчас несете полную ответственность за оборону до левой разгранлинии по указанной в приказе. Подчиняйте себе правофланговые дивизии 32А и управляйте ими и руководите боем особенно на вашем левом фланге.

4. Болдин все еще дерется зар Днепра южнее Холм Жарковский. Лукин (19А, прим.мое) отходит на восток по приказу, поэтому активные действия – помощь Болдину. Все
- (А.) Вот куда отправить 126сд в какой р-н …
- (С.) Отвечаю 126сд сейчас находится в р-не Нелидово 1 или Оленино. Через наштарма 29А Шарапова до нов.указания,… Направляйте ее на Ржев и если мы сможем подать автотранспорт везите ее в пункт где вам известно. Если нет – отправляйте форсированным походом…. Все. Соколовский 8.10.41 2:00
- У аппарата Далматов. Шифротелеграммой … мне сообщено ваше решение. Утверждаю, для меня непонятно.
- (С.) Какое решение?
- (Д.).. Я … 7.10.41 просил одним сп и одним арт.полком оборонять Сычевка … и 110сд вывести на рубеж р. Осуга. Сейчас 110сд дерется. Прошу это уточнить. Все.
- (С.) Решение у вас одно и тоже что и у нас – удержать пр-ка упорной обороной и не допустить дальнейшего распространения на восток плюс к этому активные действия для содействия Болдину и Лукину (19А, прим.мое). Остальное –детали, которые могут меняться в зависимости от обстановки, но исходить нужно из тех сил и средств, которые вам оставляются, чтобы… Ну что вам не ясно?... До свидания, желаю успеха
- (Д.) Не имею никаких сил для содействия Болдину. Прошу два оставшихся (920 и 916сп 247сд, прим.мое), а помогать нужно… Все понятно, больше вопросов нет».

Действительно, все понятно: командование Зап.фронта проспало окружение 5 армий, двое суток назад запретило Далматову выдвинуть к Сычевке 119сд с мощной арт.поддержкой, а теперь требует, чтобы два полка, находящихся на острие наступления ХХХХI АК (далее 41АК) противника на Гжатск и Сычевку (14, 6, 36, 161 пд и 1тд)[18] помогли 19А и группе Болдина. При этом НШ 31А говорит о полном отсутствии автотранспорта для отправки 110сд, а НШ Запфронта требует отправить 110сд автотранспортом. Тем не менее, Соколовский приказал Масленникову вернуть в подчинение Далматова оставшиеся 2 полка 247сд (916 и 920сп) и направить их к Сычевке[19]. Как будет видно в дальнейшем эти полки за 3 дня так и не пришли на помощь группе Поленова.

41АК, после того как захлопнулся котел, уже атакует в направлении Гжатск-Сычевка: «…Достигнуто:… к концу дня 41AK 9 км южнее Сычевки» [20]
9.10.41
Почти все доступные силы бросаются на направление Гжатск Сычевка, т.к. опасными считаются Ржевское и Можайское направления. 126 походом двигается к Сычевке и по плану должна ее достичь к ночи 09.10.41. Остатки 251сд в кол-ве до 500 человек, находящиеся в р-не Александровки направляются в р-н Сычевки. Около 500 человек 250сд из р-на Оленина планируется перебросить по ж/д в р-н Сычевки в распоряжение Далматова[21]
Однако время для переброски частей уже упущено. Хотя группа Поленова и остатки 242сд все еще сдерживают наступление 41АК противника. Упорство сопротивления частей группы признает и противник [22]: «…41AK выигрывал р-н Sesha и начал атаку на Сычевка … 41AK тяжело в р-не Sesha южнее Сычевка»
Может сложиться ощущение, что Далматов располагает достаточными силами для отражения атак противника, однако это не так. Части, которые переданы в его распоряжение находятся на марше, с 30А связи не имеет не только 31А, но и штаб Запфронта[23], а реально в боевых действиях участвуют два стрелковых и два артполка, имеющие на вооружении только 76мм орудия[24].

10.10.41
Оперативная сводка 210 Шт.Зап.фр №210 к 08:00 10.10.41. № 60084649, 60296829)
3. 30А. Штаб армии частями связи не имеет и их положение не знает
7. 31А.Отряд Поленова прочно удерживает р-н Сычевка. С утра 9.10 противник силой до роты пехоты с 20 танками при поддержке пулеметов пытаясь овладеть Сычевка с юга, достиг южн.окраины Жучки, но контратакой отряда Поленова в полдень 9.10 отбит и отошел на рубеж Сырокоренье. В р-не Андреевское пр-к активности не проявлял. По донесению штаба армии в р-не Старица, Климово противник высадил парашютный десант. Приняты меры к его уничтожению. В течение 9.10 задержаны отдельные группы отходящих частей 30А в к-ве 867чел. 3-х 76мм пушек, зен.пул.установки…»
К утру 10 октября данные за 9.10.41 уже устарели. 10.10.41 обстановка в р-не Сычевки обострилась, т.к. сдержать 41АК пр-ка, превосходящий силы группы Поленова не только численно, но и имеющий в распоряжении танковую дивизию и поддержку авиации, не представляется возможным. Напомню, что в группе Поленова нет не только танков и самолетов, но и зенитной артиллерии.

В этот же день 10 октября, директивой Ставки Западный и Резервный фронты были объединены, новым командующим войсками Западного фронта был назначен Жуков.[25] Уже в 22:15 он издает приказ 26/оп согласно которому «126сд форсированным маршем, а один полк автотранспортом должна сосредоточиться к утру 11.10.41 в р-не Гжатска, для действий в направлении Гжатск»[26].
Новый командующий фронтом обстановкой не владеет – 10 октября пр-к уже занял Сычевку «…41AK взял после жесткой борьбы Сычевку. Части продолжают движение на север и северо-восток… Достигнуто: 9А: … 41AK: 20 км северо-восточнее Сычевки» [27]
Группа Поленова была окружена, но продолжала вести бои[28]:
«…10. 31А части армии в течение 10.10 и утра 11.10 вели упорные бои в р-не севернее и западнее Сычевка, отходя на рубеж р.Осуга. Противник силой до пд с 60 танками поддержанный 10-15 самолетами действует в направлении Сычевка и далее на сев-вост, к исходу 10.10 овладел Сычевка и распространяя свои действия на Зубцов. По докладу нач РО (разведотдел, прим.мое) 31А 14:00 11.10 группа танков неустановленной численности прорвалась на Зубцов и угрожает г.Ржев… О положении 110сд и 126сд сведений не поступало. 247сд без двух сп (без 916 и 920сп) вела бой в окружении с прорвавшимся пр-ком сев-вост Сычевка отходя на сев-вост. Положение 916 и 920сп уточняется…
11. Остатки 365сп собраны в р-не Кузнечики /13км сев-вост Гжатск/»
Подходящие части 126 сд с ходу вступили в бой против танков пр-ка, и отошли по приказу Далматова на северный берег Вазузы, когда кончились снаряды.

11.10.41
документы за этот день без комментариев.
Оперсводка №212 к 8:00 11.10.41 шт.Зап.фр и ОД ГШ ст.л-т Александров №60097799
…4. 30А. Новых сведений о действиях частей армии не поступало …
6. 31А прикрывая частью сил 247сд р-н Сычевка с запада юго-запада, сосредоточивала остальные части армии в р-не Сычевка. Попытка 909сп /без одного сб/ с утра 10.10 наступать в направлении Жучки Сырокоренье успеха не имела. Полк перешел к обороне на окраине Сычевка по линии Красное Журавлево Подсосенье Ивашково. В р-не Александровское противник активности не проявлял. 916 и 920сп на марше в р-н Сычевка, где кроме 909сп сосредоточена батарея 186сд 392кап…противник прорвался в направлении Забелино, перерезал шоссе на Ржев и стал распространяться в направлении Зубцов. … 126сд к 17:00 удерживала рубеж Красное, Цыбино, но в связи с отсутствием в этих частях снарядов командарм 31А приказал с боями отходить в направлении Зубцов и к 17:00 отдельные танки пр-ка подошли к Хлепень.

Переговоры 11.10.41 штаб 31А и штаб Зап.фр ЦАМО запись №60321830
- (штаб Зап.фр) Кто у аппарата?
- (31А) Куприянов
- (Зап.фр)1. Тов Куприянов у вас был отдан приказ о отходе 126сд на Зубцов. Отменен ли этот приказ и какие меры приняты для восстановления положения?
2. где была вчера 126сд, когда вступила в бой. Подошла ли в р-н погрузки 243 и где она? Какие силы еще находятся в р-не Сычевки, в частности Далматов 251сд. Что можно использовать для организации сильного удара?
- (К.) Отвечаю приказ был для 126сд отойти за р.Вазуза, последующим Зубцов. Представитель командования полковник Михайлус для приведения в порядок и остановки 126сд к утру 10.10 одной третьей была на рубеже Артемьево, Устье,. Оба пункта восточнее Сычевка. Остальными силами выдвигалась в р-н Соскино? (Осокино, прим.мое) Крюково, Жарновка? После ож (ожесточенной?) атаки танками противника часть осталась за рекой, часть отошла в Дроздово. К вечеру 10.10 отходила в зар Вазуза, сегодня по не уточненным данным идут бои на рубеже Вазуза… 243сд сведений никаких нет. В р-не Сычевка наших сил не должно быть – Далматов выехал на КП 29А для действия и сильного удара два полка. Все.
- (Зап.фр) Как положение 119сд? Вышла ли она для погрузки и подошла ли 252сд? Где Масленников?
- (К.) Отвечаю. 119сд ведет ожесточенные бои на прежнем рубеже и, особенно, на своем левом фланге, один из батальонных узлов взят противником. 252сд еще не вся вышла и пока 119 по состоянию на вечер 10.10 не сменена.
- (Зап.фр) Где 252сд и 18?
- (К.) Сведений у нас нет. Сейчас Масленников уехал в Быково, … Далматов выехал туда же.
- (Зап.фр) Тов.Куприянов, имеете ли вы связь с Масленниковым? Где ваш КП.
- (К.) Наш узел разбит авиацией и мы временно на городском телеграфе из Ржева. Связь с Масленниковым по морзе, с 22:00 по телефону.
- (Зап.фр) Немедленно свяжитесь с Масленниковым , уточните положение его частей особенно 243 и 246сд и группы Доватора, как идет погрузка и через 30 минут мне доложите.
- (К.)Этих сведений сейчас нет. Буду спрашивать
- (Зап.фр) Вот это я сейчас и требую. Подтверждаю, немедленно доложите решение по приказу комфронта есть ли оно у вас или нет?
- (К.) То, что я сообщил расположение частей и подготовке обороны на юге Ржева, больше никаких сил нет.
- (Зап.фр) Я спрашиваю о решении.
- (К.)По этому вопросу Далматов поехал к Масленникову.
- (Зап.фр) Немедленно выясните решение, шифром донесите как положение частей Масленникова, информируйте о положении на фронте.
- (К.) Сейчас ДС (дежурный связи?) доложил, что телеграфная связь отсутствует с командармом 29А. Уточню, имею ли по радио. Приму меры выполнить ваше указание.
- (Зап.фр) Все, жду ответа.
- (К.)Приступил к выполнению.

Переговоры утро 11.10.41 штаб 31А и штаб Зап.фр № 60321827
У апп.Маландин(Запфр). Тов Куприянов(31А) доложите какова обстановка в р-не Сычевка. Получен ли приказ командующего и как он выполняется. Почему по докладу тов.Долматова у 126 нет снарядов.
- отвечаю. В 10 часов 10.10 пр-к провел атаку на фронте Старцево, Круглицино, Козлово, Зеленая Роща, Нетерпеловка, Устье, Соколиная, все пункты западнее южнее Сычевка 4-8 км. Направляя усилия Нетерпеловка-Сычевка силой до 40 танков в направлении Устье, Боброво до 18 танков. На фронте Устье Радово пехотой до 2 б-нов… Наступление поддерживалось усиленной бомбардировкой ///авиацией группами в 10-15. Отсутствие зенитных ср-в позволило им пикировать до низких высот. Деревни вблизи Сычевки были зажжены. И после боя перед Сычевкой в 12:00 10.10.41 пр-к занял совхоз Никольское и распространялся в Дроздово и Басурманово. После упорного боя захватил Сычевка. Группа Поленова отходила на рубеж р. Осуга. Пр-к действия направлении Сычевка имел до 60 танков и до полка пехоты. Поддерживаемый авиацией 10-15 самолетов к исходу дня положение было не ясно... Получен приказ о переходе в подчинение 29А…»

Эпилог
Вот собственно и все. Части, которые были посланы на подмогу, кроме 126сд, не дошли до места назначения. Остатки 31А переходят в подчинение 29А Масленникова. Однако роль, которую сыграла 31А под командованием Далматова в течение 6-11 октября недооценена. Наступление 41АК на Калининском направлении было задержано минимум на 3дня. Если учесть, что Калинин был сдан практически без сопротивления 14 октября, после чего пр-к продолжил наступление на Торжок, которое с трудом удалось остановить подошедшими частями КА, то нетрудно понять, что эти несколько дней позволили избежать очередного котла. Об этом шла речь в переговорах штаба Запфронта и штаба 31А (предположительно)[29]
« -(Запфр) Необходимо понять всю важность этих перебросок. Положение Масленникова таково: его левый фланг в беспорядке отходит на северный берег Волга, правый фланг занимал положение на подготовленном рубеже и почему-то не торопился отойти за Волгу. Видимо Масленников не понимает обстановки и срочности отвода частей за Волгу.
- (31А) У меня нет точных данных о положении каждой части Масленникова, так как связь только по радио.
-(Запфр) Было бы хорошо если бы вы послали к нему делегата, вскрыли полностью положение, увязали ваши фланги и мне передали фактическое положение частей Масленникова…
- (31А) Это правильно, но вы учтите, что при развитии прорыва пр-ка на Калинин, он может попытаться замкнуть кольцо»

Действия Масленникова также не получили должной оценки. Все эти дни штаб Запфронта «разыскивал» его. Т.е. командарм 29 нарушил п.85 Полевого Устава РККА: «Каждый командир обязан искать связь с начальником и соседями всеми средствами, если связь не установлена или нарушена». «Отсутствие» связи дало ему возможность уклониться от участия в отражении прорыва пр-ка на калининском направлении, предоставив это делать Далматову. При этом в распоряжении 29А было достаточно боеспособных частей. Даже приказ об отводе 29А за Волгу 10.10.41 командующий Запфронтом Жуков отдал напрямую[30], минуя Масленникова. По свидетельству очевидцев отвода войск от Оленина, приказ на отход поступил 10.10.41, а свой приказ на отход 29А за Волгу Масленников отдал только 13.10.41 15:30: [31]
«…1. Противник передовыми частями вышел на фронт Зубцов, Погорелое Городище и распространяется в Калининском направлении…
4. 119сд немедленно отходить через Аленино, Медведево, Ржев, Мануйлово, Каледино и к исходу дня 14.10 сосредоточиться в р-не Старица, имея оборону по зап.берегу р.Волга…
12. Отход частей армии вести ускоренным темпом 50-70км в сутки»
На 13.10.41 он еще планировал атаку на Зубцов и Осугу! Боевой приказ 027 12.10.41 6:00: [32]
«…15. штарм 29А Быково, в дальнейшем Алексино. Атака на Зубцов и Осуга 14:00 13.10.41»
И это 12 октября, когда пр-к уже взял Старицу[33]:
«…1тд взяла 15:45 Старица и наносила удар дальше в направлении Калинин на северо-восток. Достигнуто:… 41AK взял Старица, головные части 1тд 10 км сев-вост Улитино»



На Подвиге Народа есть карта:

Карта:
__.09.1941
Карта оборонительной линии на участке 23, 77, 110, 256, 247, 119 сд и 45 кд на 00.09.1941 г.
Оперативный отдел Резервного фронта
фонд 219 опись 679 дело 287
РСФСР; Ленинградская обл.; Калининская обл.; Демянск; Шишкова; Красуха; Фирово; Ключинский
60016572

фрагменты из нее

4134098_m.jpg

4134102_m.jpg

Еще один фрагмент карты, чтобы понять, где находилась Сычевка (отмечана внизу) по отношению к местоположению 916 СП

4134388_m.jpg

Еще ссылка на карты http://smol1941.narod.ru/ZFRF10.htm



Михаил Филиппенков
ВЯЗЕМСКАЯ ГОЛГОФА ГЕНЕРАЛА КОНЕВА

Источник http://modernlib.ru/books/miha...va/read_1/

Фрагменты из нее:

4 ОКТЯБРЯ

Немецкому командованию стало окончательно ясно, что советские войска не проводят планомерного отхода на запасные позиции, а продолжают упорно обороняться, оказывая различное по силе сопротивление. Более того, командование Красной армии продолжало удерживать участок фронта между флангами прорывов немецких соединений, но пока не знало, что уже ко вчерашнему вечеру потеряло последний шанс для отвода своих войск в центре и что провести организованное отступление теперь уже не удастся. Бронированные клинья 3-й и 4-й танковых групп продолжали развивать наступление в направлении Вязьмы, охватывая с двух сторон силы Западного и Резервного фронтов.

6 ОКТЯБРЯ

Советское командование по-прежнему не спешило осуществлять планомерный отвод войск, а наоборот, усиливало оставшиеся резервами, которые направлялись в начавший уже принимать свои очертания район будущего котла. Так, в частности, приказом штаба 31-й армии к 13.00 в 119-ю стрелковую дивизию для усиления был переброшен 1287-й стрелковый полк из 110-й стрелковой дивизии. Войдя в подчинение штаба дивизии, полк принял участок обороны в районе совхоза «Покровское», Осташкова, Выворожья, Залучья и Щеберихи. Его передовые позиции располагались между озерами Селигер, Стерж и Пено. На отдаленные позиции на южном берегу озера Селигер в районе Усадьбы сразу же была отправлена на усиление еще одна рота. Части дивизии готовились к обороне.

С 15.00 начали приниматься конкретные меры по формированию Вяземского котла.

К 17.00 передовой батальон Шредера из 6-го пехотного полка 7-й танковой дивизии достиг перекрестка дорог примерно в 2 км к северу от Вязьмы на шоссе Вязьма— Москва, что стало полной неожиданностью не только для советского, но и для немецкого командования. А уже через 15 минут вся дивизия вышла на шоссе западнее Вязьмы.

Теперь, имеет смысл обратиться к документам советской стороны. Интересующее нас направление прикрывала 31-я армия Резервного фронта и все основные события происходили у ее соседей справа и слева, поэтому в оперативной сводке штаба армии за этот день записано: «В течение дня в полосе действий 31-й армии, находившейся по-прежнему в составе Резервного фронта, обстановка была без изменений, части армии боевых действий пока не вели, да и немцы в полосе обороны армии тоже активности не проявляли»[39].
В 31-й армии генерал-майора В.Н. Далматова все последние дни занимались перегруппировкой своих частей. И только 6 октября на основании директивы Ставки Верховного главнокомандования войска армии приостановили ее и были переподчинены командованию Западного фронта, но к концу дня перегруппировка была снова продолжена и армия в составе 5, 110, 119,247 и 249-й стрелковых дивизий со средствами усиления приняла к обороне фронт: Заплавье—Осташков—Селижарово—Большая Коша—Оленине—Валутино и отдельные рубежи Свапуща—Коковкино, Наумово, Вселуки, Пено. Штаб армии разместился в Ржеве.

В район Ржева 31-я армия прибыла еще летом с задачей создать оборонительный рубеж по линии Осташков—Селижарово—Ржев, после того как 15 июля 1941 года в Московском военном округе было сформировано управление армии, и после этого она вошла в состав Резервного фронта, который возглавил маршал Буденный С.М.
С началом немецкого наступления 2 октября в армию стало поступать пополнение, это продолжалось и 6 октября. Прибывающие части одновременно с уже бывшими в ее составе сразу же занимали предписанные им рубежи обороны.

119-я стрелковая дивизия без 365-го стрелкового полка, но с двумя полками, переданными ей из 247-й стрелковой дивизии, 510-м гаубичным артполком резерва Главного командования, 873-м артиллерийским полком противотанковой обороны и 297-м пулеметным батальоном без одной роты в течение дня занимала укрепленную полосу в районе Липовки и Валутина.

Правым соседом 31-й армии на прежних рубежах держала оборону 27-я армия, от 32-й армии, находившейся слева, сведений не поступало. Связь по направлениям и с соединениями работала без перебоев и обеспечивалась по радио, телеграфом и офицерами связи.
6 октября была создана оперативная группа генерал-майора Поленова Виталия Сергеевича, которой была поставлена задача совместно с оперативной группой генерал-лейтенанта Болдина Ивана Васильевича прервать немецкое наступление на Волоколамск и Ржев. Эта группа, состоявшая из 247-й стрелковой дивизии без двух стрелковых полков, 365-го стрелкового полка, переданного из 119-й стрелковой дивизии, 766-го артиллерийского полка противотанковой обороны, без промедления выдвинулась непосредственно в город Сычевка. В помощь группе из состава 119-й стрелковой дивизии в район Сычевки для выполнения отдельных боевых заданий был направлен 365-й кадровый стрелковый полк, вместо которого дивизии был придан 920-й стрелковый полк двухбатальонного состава.

7 ОКТЯБРЯ

В ночь сильно похолодало, было пасмурно, задул холодный ветер. Как угрожающий предвестник приближающейся зимы, прошел первый мокрый снег. Снегопад был короткий, и в ближайшие дни начались проливные дожди.
День выдался облачным, температура упала до + 3°.
7 октября немецкие части вошли в Вязьму. Котел начал закрываться, и 6-й пехотный полк 7-й танковой дивизии частью сил начал строить оборонительную позицию фронтами на запад и восток.

В боевых донесениях и разведсводках 31-й армии Западного фронта за этот день отмечалось: «Противник продолжал своими подвижными соединениями развивать наступление от г. Белый на Ржев и в Вяземском направлении. Его передовые и разведывательные части были обнаружены уже восточнее г. Белый в районах Бондарева, Босина, Шапкова, Ленина и Холм-Жирковского. Отдельный разведывательный разъезд противника занял район Варварина. Немцы стремились распространяться на восток преимущественно по дорогам мелкими, не представляющими какой-либо угрозы разведгруппами. Встречались отдельные группы кавалеристов, мотоциклисты и хулиганствующие автоматчики»[40].

Эти сухие строки отчетных сводок на самом деле говорили о том, что командование Западного фронта еще до конца не осознало, что происходит на самом деле. Убаюканное стандартными, свыше рекомендованными требованиями по оформлению боевых донесений для подчиненных войсковых соединений, оно не сразу поняло, что 7 октября произошло окружение войск Западного и Резервного фронтов в районе Вязьмы. План двойного охвата с целью уничтожения войск Западного фронта, разработанный в недрах штабов группы армий «Центр», реализовывался в полной мере, для завершения которого немцам оставалось, замкнув кольцо окружения, не дать возможности окруженным вырваться из него.

Никто еще не мог даже представить, что регулярных и организованных частей Красной армии западнее линии Вязьма—Сычевка—Ржев больше не существовало. То, что еще вчера представляло собой единый организм Западного и Резервного фронтов, сегодня уже стало отдельными разрозненными частями и подразделениями, лишенными единого командования, мелкими группами и одиночными военнослужащими, пытающимися любым путем вырваться из окружения.
Итак, дорога немцам на Москву оказалась открытой.

Из группы генерал-майора Поленова 365-й стрелковый полк с 766-м артиллерийским полком первыми вышли в район Сычевки, тогда как основные силы группы были еще в стадии подготовки к выступлению. Им надлежало прикрывать город со стороны Андреевского и Караваева.
Один батальон 365-го полка и остальные части 247-й стрелковой дивизии были еще на марше к Сычевке, но, где они находились в этот момент, Поленов точно не знал и для их встречи выслал своих представителей.

Вот пришел черед и 31-й армии.
Группе генерал-майора Поленова был отдан приказ двумя полками оборонять Гжатск. 27-я армия справа оставалась на прежних рубежах, а от 32-й армии слева сведения опять не поступили.
Снова поступили данные, на этот раз уже из 247-й стрелковой дивизии, что немцы, прорвав фронт 30-й армии, развивают успех в восточном и северо-восточном направлениях, овладели в ночь Новодугином и выбросили в Чашкове авиадесант с танкетками.

247-я стрелковая дивизия в составе группы Поленова продолжала движение на Сычевку.
119-я стрелковая дивизия в составе 365-го стрелкового полка с артиллерийским полком выдвинулась из района Сычевки для занятия обороны в районе Гжатска.

7 ОКТЯБРЯ

Ночью было по-прежнему облачно, шел дождь со снегом. Утро тоже оставалось пасмурным, но осадков не было, ветер стих, и только во второй половине дня снова пошел мелкий дождь. Липкая грязь на разбитых дорогах препятствовала продвижению техники как наступающего вермахта, так и отступающей Красной армии. Погода не делала скидки ни одной из сторон.

Перед левым флангом полосы обороны 119-й стрелковой дивизии 29-й армии еще с 3 октября находились передовые части 26-й немецкой пехотной дивизии, но все эти дни никаких активных действий не предпринимали. И только сегодня с рассветом после сильной артиллерийско-минометной подготовки немецкая пехота при поддержке бронетранспортеров атаковала позиции 1-го батальона 634-го стрелкового полка дивизии на фронте шириной всего 3—4 км, но была встречена массированным артиллерийско-минометным и пулеметным огнем и отошла. Предприняв еще три безрезультатные атаки, немцы успокоились и до конца дня никак себя не проявляли.
Дивизия, оставаясь на своих позициях, произвела перегруппировку: 920-й стрелковый полк, как ударная группа дивизии, сосредоточился в районах Гришино, Мостищево и Осинки а его 2-й батальон, оставшись на своих же позициях в районе Разбойни, был передан в распоряжение 634-го стрелкового полка.

К этому времени немецкая разведка уже определила, что в образующемся котле западнее и северо-западнее Вязьмы остались не только 19-я и 20-я армии и группа Болдина Западного фронта, но и 24-я и 32-я армии Резервного фронта. Не было уже никакого сомнения, что как единый организм на этом направлении Красная армия перестала существовать еще со вчерашнего дня.
Фронт продолжал откатываться на восток, неумолимо приближаясь к Сычевке.

Во второй половине дня немецкая авиация активизировала разведывательную и бомбардировочную деятельность. Группами и одиночными самолетами осуществлялась безнаказанная бомбардировка железнодорожных путей, станционных сооружений и населенных пунктов, в результате чего уже к 17.00 в полосе обороны 31-й армии железнодорожное движение было полностью парализовано. Стало очевидно, что основное усилие немцев направлено на Сычевку и Ржев. Неожиданно из штаба Западного фронта поступило распоряжение о переводе 110-й стрелковой дивизии в район Можайска и о выводе из состава армии в распоряжение штаба фронта 119-й и 5-й стрелковых дивизий.
Судьба Сычевки осталась в руках 247-й стрелковой дивизии и сводных частей под командой генерал-майора Поленова.

Все части, входящие в район обороны Сычевки, в том числе и выходящие из окружения, объединялись под командованием Поленова и вводились в состав 247-й стрелковой дивизии с задачей прочно оборонять Сычевку и не допустить прорыва немцев к Ржеву

Части 247-й стрелковой дивизии заняли участки и районы обороны, согласно уже упомянутому приказу № 5, и были готовы встретить противника, в ожидании которого велась постоянная разведка в районах Козицино, Андреевское, Опариха и Перчиха.
Постоянно подходили части и подразделения, вышедшие из окружения. Остатки 923-го и 927-го стрелковых полков и 528-го отдельного зенитного дивизиона 251-й стрелковой дивизии перешли в распоряжение 3-го батальона 920-го стрелкового полка 247-й стрелковой дивизии, и для них были выделены отдельные районы обороны.

Вяземский котел был очень похож на минский и смоленский, потому что так же, как и там, не было противодействия окруженных. В журнале боевых действий 3-й танковой группы об этом прямо записано: «Русские по-прежнему достаточно пассивно находятся в окружении и, соответственно, в свое время будут уничтожены вторыми эшелонами наступающего с запада фронта».

А действительно, чего выжидали оказавшиеся в котле? Разве их командирам не было понятно, что чем дольше выжидать, тем меньше шансов на прорыв, да и больше 3—4 дней в октябрьские дни, да при такой погоде, в наших лесах и болотах мало кто выдержит. Можно только предположить, что они ждали обещанной помощи извне, а их деблокировать, похоже, не только не спешили, но, видимо, даже вообще не собирались. К сожалению, в Подольском архиве вообще отсутствуют какие-либо документы частей, которым удалось вырваться из кольца. Видимо, не зря после выхода все их штабные документы уничтожались, а сами части расформировывались.

-----------------

Выписала местонахождение 916 СП в начале октября 1941г. Теперь нужно отыскать все на карте

1 октября Оленино
6 октября Липовка Валутино
7 октября 920-й стрелковый полк, как ударная группа дивизии, сосредоточился в районах Гришино, Мостищево и Осинки

8 октября 916 Сп и 920 Сп отправляют к Сычевке на помощь Болдину
10 октября Сычевку заняли немцы
10 октября Жуков дает приказ на отвод: 119сд немедленно отходить через Аленино, Медведево, Ржев, Мануйлово, Каледино и к исходу дня 14.10 сосредоточиться в р-не Старица, имея оборону по зап.берегу р.Волга…

4837511_m.jpg

ссылка на эту карту
http://maps.yandex.ru/?um=Belr...&l=map

Круг, очерченный указанными населенными пунктами и есть тот район, где пропал без вести Болдырев Алексей Иванович

---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
Информация взята с сайта черных копателей, а выложена была здесь
http://rufort.info/index.php?topic=40.150

Окрестности г. Сычевка.
Был установлен 3 метровый крест на руинах дота (1941 г.) у автодороги Вязьма-Сычевка-Зубцов рядом с д. Курилино.
3 метровый крест установлен на верхней части дота (1941 г.), находящегося в середине поля у этой автодороги.

3 метровый крест поставлен у дота и окопов периода осени 1941 года, расположенных рядом с автодорогой Вязьма-Холм-Жирковский, между д. Всеволодкино и п. Андрейково

3,5 метровый крест установлен на краю поля на левом берегу р. Курьяновка (притоке р. Бебря) в окрестностях д. Всеволодкино. На этом участке в октябре 1941 года осуществлялся прорыв из окружения отдельных частей Красной Армии.

3,5 метровый крест с иконой установлен у развилки дорог Хмелита-Липецы, Коробаново-Высокое (высота 267 м.) рядом с д. Коробаново. Сохранились противотанковые рвы периода 1941 г.

На братской могиле советских и испанских воинов установлен 3 метровый крест. Они погибли в 1942 г. в неравном бою с немецким карательным отрядом. Могила находится в лесу, в окрестностях д. Дерново.

На поле к юго-востоку от д. Мартюхи, одно из мест ожесточенных боев с фашистами в октябре 1941 г. Здесь был установлен 2,5 метровый крест

Установлен крест у памятного знака на месте сожженной 5 февраля 1942 г. немецкими карателями д. Пекарево (26 чел.), Масловской с/а (есть указатель, 1,5 км. от а/д Вязьма-Холм-Жирковский);

Установлен крест у двух братских могил 1942-1943 гг., находящихся на гражданском кладбище д. Ломы, Хмелитской с/а ( слева от старой дороги Вязьма-Холм-Жирковский);

Установлен крест на северо-восточной окраине д. Мартюхи (на правом берегу р. Вазузка), у окопов и блиндажей периода октября 1941 года;

Заменен крест у братской могилы в парке с. Богородицкое, с останками более 70 воинов погибших в октябре 1941 г. и перезахороненных в середине 1990 годов; памятный гранитный знак и деревянный крест установлены в 1995 г. (правый берег р. Бебря, восточная окраина парка);
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
Оборонительные мероприятия в районе дислокации 31 Армии на начало войны

"Обозначенная на карте цепочка из четырёх укрепрайонов протянулась точно по линии Ржевско-Вяземского оборонительного рубежа, аккурат от Осташкова на севере до Почепа на юге. И, - неопровержимый аргумент, - к карте приложена смета строительства с точностью до тысяч рублей. В правом нижнем углу документа есть табличка, с раскладкой, сколько и каких сооружений должно быть построено и сколько это будет стоить. Общая цена укрепленной линии оценивается почти в два миллиарда рублей, а в «первой очереди» (втором полугодии 1941) должно было быть освоено почти 440 миллионов.
Исходя из этого, можно утверждать, что новый рубеж обороны не был просто игрой штабного ума. Ко времени создания карты уже существовали детальные проекты по всей линии обороны и определены объемы земляных, бетонных и прочих работ…
Любопытно, что меню поиска на «Подвиге народа» начинается с июня 1941 года, и это единственная карта за май месяц, находящаяся на сайте. Объясняется её появление тем, что она была в одной описи с сентябрьскими картами Западного фронта, по Ржевско-Вяземской линии. Возможно, её использовали для сверки или как образец, а потом заодно сдали в архив. При рассекречивании и оцифровке на дату не обратили внимания, и она проскочила в общий доступ. Теперь у нас на руках неопровержимое доказательство того, что в 1941 году СССР действительно готовился к обороне в глубине своей территории, а знаментый Ржевско-Вяземский рубеж проектировали, как минимум, с 1940 года. "
Т.е. строительство было никаким не экспромтом, а воплощались предвоенные наработки.

4134021_m.jpg

4134022_m.jpg

4134024_m.jpg

Статья в районной газете

4134028_m.jpg

Источник все тот же замечательный форум http://rufort.info/index.php?P...pic=40.465



Донесение о численном и боевом составе 31 Армии по состоянию на 20.09.1941г.

http://img-fotki.yandex.ru/get...0d005_orig



Вот здесь выложена интереснейшая информация с картами и схемами Ржевского укрепрайона и фотографиями, сделанными по местам боев:

Пользователь aldr собрал документы по 297опаб и 119сд (воевавшей бок о бок с 247 СД) и сделал анализ текста книги «Ванька ротный» А. Шумилина.

Цитата:
"Снегири или по следам "Ваньки ротного". (Часть 1)

Уверен, что многие читали фронтовые мемуары "Ванька ротный". Я считаю, что эта книга (точнее оцифрованная рукопись) обязательна к прочтению, хотя дочитать до конца ее довольно сложно. Вторая глава "Укрепрайон" посвящена Ржевскому укрепленному району, Ржевско-Вяземской линии обороны.
Когда я в первый раз прочитал эту главу, я едва представлял себе, где находится "Укрепрайон". Но я начал понемногу изучать доступные источники, ездить в Тверскую область, а 3 мая 2012 года, наконец, добрался до мест, которые описаны в мемуарах.
Попробуем еще раз перечитать эту главу и посмотреть на карты, схемы и фотографии.

4130980_m.jpg

Опорный Пункт №11 и левый фланг

Осенние краски всех оттенков и цветов горели в листве притихших деревьев. А чуть дальше, среди зеленых кустов и белых берез мы увидели замаскированный дёрном и посадками ДОТ. Это был наш ДОТ, он стоял на самом левом фланге Ржевского участка укрепрайона. Левее нас и дальше укреплений не было, там простирался лесной массив и болота. Только за лесом, южнее, где-то у Сычевки, снова продолжалась линия Вяземского укрепрайона. Мы вышли на рубеж, где должны были сдержать немцев, наступающих на Москву, Ржев и Калинин.

Отдельные ДОТы образуют Опорные Пункты (ОП), из которых складывались Узлы Обороны (УО) из которых, в свою очередь и состоит Укрепленный Район (УР). Опорные Пункты, как и Узлы Обороны бывают трех типов, с большим или меньшим числом сооружений и их типов.

4130984_m.jpg

Часть карты "Третьего оборонительного рубежа" мая 1941 года. Хорошо видно, что прохождение линии совпадает с рубежом, который был построен во время войны

Промежутки между ДОТами и ОП заполняли войсками, которые взаимодействовали с гарнизонами ДОТов. Без полевого заполнения ДОТы не смогут долго продержаться. Полевые войска образовывали Батальонные районы, которые стыковались между собой в непрерывную цепочку, в то время, как между отдельными ОП могли быть промежутки. Однако эти промежутки должны были хорошо простреливаться с двух соседних ОП. Таким образом, на территории, которую занимает стрелковый батальон, может находиться один или два ОП. ОП оборонял взвод или рота из состава Артиллерийско-Пулеметного Батальона (ОПАБ). ОПАБ, типично УРовское формирование, которое умело обращаться с достаточно сложным оборудованием ДОТов. Полевые войска довольствовались полевыми укреплениями, которые в ряде случаев тоже были бетонными, но чаще это были вариации ДЗОТов.

4131002_m.jpg

ДЗОТ (БЗОТ) с передней стенкой из монолитного железобетона

В состав 31 Армии, которая обороняла Ржевский УР, было введено два пульбата: 296 и 297 ОПАБ. Скорее всего, они были сформированы с учетом общего числа ДОТов рубежа: 20 ДОТ с установкой ДОТ-4 и 125 ДОТ с установкой НПС-3.

В соответствии с очередностью номеров, пульбаты расположились с севера на юг. 296 ОПАБ от реки Большая Коша (район Селижарово) до (почти) нынешнего шоссе М9 (тогда его не существовало). 297 ОПАБ соответственно южнее до линии разграничения с 49 Армией, которая проходила по линии Валутино, Вязовка, почти на уровне Сычевки. Нумерация опорных пунктов для каждого ОПАБ тоже шла с севера на юг т.е. в полосе обороны 297 ОПАБ она начиналась снова и доходила до цифры 11 – крайнего левого ОП Ржевского УРа. ОП было больше, но они шли вторым рядом.
Хотя в книге утверждается, что левее их никого не было, однако, от Шентропаловки в которой находился центр ОП №11, до Валутино было еще несколько батальонных районов, которые были заняты полевыми войсками. Опорных пунктов Ржевского УРа там уже не было. Однако какие то долговременные фортификационные сооружения там все же были возведены. В деревне Елизарово, которая находится примерно в 5 километрах от ОП №11, находятся минимум 4 ДОТа (правда, пока мне неизвестен их тип, возможно, это полевая фортификация: ДОТы для 45мм и 76мм пушек). Не исключено, что и на этом 5ти километровом промежутке имеются какие-либо фортификационные сооружения. Дальше (левее, южнее) начинался уже другой, Вяземский УР.

4131030_m.jpg

Упомянутая Сычевка находится юго-восточнее ОП 11. ДОТы в ее окрестностях должны были играть роль второй линии обороны (она проектировалась и строилась на уровне Манчалово). Эта линия так и не была достроена, что, возможно, и сыграло свою роковую роль.

Направление, на Шентропаловку относилось к второстепенным, местность перед батальонным районом сильно заболочена. Судя по карте, ДОТов с установками ДОТ-4 в ОП №11 не было.

4131073_m.jpg

На карте указан ближайший от Шентропаловки ДОТ с ДОТ-4

ДОТ- 4

Около деревни Шентропаловка нам предстояло занять готовый бетонный ДОТ. В лобовой части ДОТа была вмонтирована стальная броневая плита. В ней вращался полуметровый стальной шар, в центре которого имелось сквозное отверстие для пушки.

С внутренней стороны ДОТа в шар был установлен ствол сорокапяти миллиметровой пушки. Внутри ДОТа шар и ствол были соединены с механической турелью и сидением для наводчика. Турель, лафет, ствол пушки и сидение наводчика вращались вместе с шаром.

Если посмотреть на ДОТ с внешней стороны, то он выглядел в виде небольшого холма с насаженой травой, кустами и росшими на нем небольшими деревьями. И только у самой земли, с близкого расстояния, можно было увидеть серое стальное яблоко с черным зрачком посередине. Оно, как у живого циклопа вращалось во все стороны и зорко следило, поджидая появления немцев и их танков.

При открытом затворе орудия, через ствол, в котором был установлен оптический прицел, можно было видеть всю местность, лежащую перед ДОТом."

"ДОТы Ржевского УР были очень хорошо оборудованы. После отхода Красной Армии, все оборудование, боеприпасы и вооружение осталось целым и постепенно растаскивалось местными жителями. Есть сведения, что после войны телефоны из ДОТ и НП, еще долгое время использовались в местных колхозах.
ДОТы были снабжены системами вентиляции, а вот перископов не имели. Как уже упоминалось выше, размер стандартного ДОТа Ржевского УРа был относительно невелик, в нем только только помещалось казематное орудие и необходимое вентиляционное оборудование. Места для командира, который находился бы рядом, и смотрел бы в перископ, не было. Более того, при осмотре сохранившихся ДОТов с установками ДОТ-4, ни в одном из их не было обнаружено шахты для перископа.

4131264_m.jpg

Десятиметровые волчьи ямы, замаскированные решетками и травой, были расположены кругом, в шахматном порядке перед ДОТом. Эти глубокие ямы служили препятствием для танков противника, на случай, если бы они захотели подойти вплотную к ДОТу и закрыть его амбразуру своей броней.

Действительно, рядом с ДОТами и ДЗОТами обязательно встречаются "волчьи ямы". Они находятся примерно в 30 - 40 метрах по фронту и в настоящее время "демаскируют" ДОТ, который может быть не виден за густой листвой. Три ямы прикрывают сектор обстрела, который, как правило, составляет 60 градусов. Если ДЗОТ (БЗОТ) двухамбразурный, то ям может быть пять.

4131269_m.jpg

Волчьи ямы возле БЗОТ в деревне Заброды

В тексте не упоминается противотанковый ров, который является обязательным элементом опорного пункта и батальонного района, полностью окружая его. Обычно имеются два рва, первый большой и глубокий, второй (тыловой) меньшей ширины и глубины. Большинство бетонных ДОТов (в том числе с установками ДОТ-4 и НПС-3) стоят в опорных пунктах за первым рвом. За вторым рвом встречаются пулеметные БЗОТы и артиллерийские ДОТы под 76 мм пушку. ДОТы для 45 мм пушки, как правило, располагаются в первой линии.

БЗОТ

Непривычная аббревиатура БЗОТ обозначает сооружение из мешков с землей, бетона и бревен. Термин БЗОТ был введен в оборот на сайте Rufort.info на основании записки 1941 года о маскировке сооружений, в которой в частности упоминались "буто-земляные сооружения".

Такое сооружение не упоминалось в книге, однако довольно часто использовалось в опорных пунктах Ржевского УРа.

4131345_m.jpg

Но в большинстве случаев стены устраивались из мешков с грунтом, которые обшивались досками. Передняя стенка, отливалась из бетона с арматурой в опалубке и защищала не только каземат, но и перекрытие БЗОТа. Перекрытия встречаются как железобетонные, так из наката (бревна). Амбразура имела противорикошетные уступы, аналогичные тем, что устраивались у ДОТ с установками НПС-3, но из дерева. Нам посчастливилось найти одну такую сохранившуюся амбразуру.

4131402_m.jpg

Здесь еще видны следы бревен сруба, который был внутри БЗОТа
Прошло более 70 лет

4131424_m.jpg

Большая часть БЗОТов располагалась за границами опорных пунктов, а значит, заполнялась полевыми войсками - стрелковыми батальонами. Исходя из ведомости на 20 сентября, у пульбатов совсем не было станковых пулеметов, пригодных для установки в БЗОТах, а в наличии были лишь ручные пулеметы (по 49 на ОПАБ). О них, вскользь упоминается в книге: «Во взводе был пулемёт с запасом дисков и несколько цинковых коробок с патронами».

Снегири или по следам "Ваньки ротного". (Часть 2)



Еще одна ссылочка на эту тему
Ржевско-Вяземский рубеж
http://rufort.info/index.php?P...ic=40.1040

И карта найденная там же
http://img-fotki.yandex.ru/get...dad7e_orig
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
gistory
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Добрый день.
Хотелось бы указать на некоторые моменты

Андреевское, которое у Вас отнесено вверх по Волге не то, что упоминалось в донесении. То Андреевское ныне Днепровское (на картах 60х годов еще давали в скобках старое название).
http://maps.yandex.ru/-/CVf1q-Ke

Именно от Андреевского-Днепровского можно отойти к Сычевке.


Кроме той карты, что Вы привели в ветке есть еще
ЦАМО фонд 219 опись 679 единица хранения 192
номер записи в базе данных 60010687

На ней отмечены и батальоны. Т.е. если Ваш родственник был в 3 роте, то скорее всего это 1 батальон. Пути не только отдельных полков, но и батальонов могли быть очень различными.
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091
gistory
Ох ты! Спасибо огромное Вам за эти сведения! И за карты! Надо мне выбрать время и взяться за эту тему в очередной раз. Спасибо за помощь! Не знаю Вашего имени, к сожалению.

С уважением, Лариса
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
gistory
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3
Если вы определитесь с полком-батальоном, то можно будет сказать, где Болдырев был в августе-сентябре. Я довольно часто бываю в тех краях и возможно смогу показать фотографии тех сооружений в которых он мог быть.
Оленинский район довольно большой и надо все таки конкретизировать до 4-5 км.

Если он была в Андреевском-Сычевке, то надо сосредотачиваться на Смоленской области. Значительно число погибших которые найдены в этих краях перенесены на большое мемориальное захоронение в Аристово.
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 9446
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 23091

gistory написал:
[q]
Если вы определитесь с полком-батальоном, то можно будет сказать, где Болдырев был в августе-сентябре.
[/q]



gistory написал:
[q]
если Ваш родственник был в 3 роте, то скорее всего это 1 батальон
[/q]


Сделала сканы на 1,2,3 батальоны.

Отчетная карта 31 Армии на 31.08.1941 г.
Оперативный отдел штаба Резервного фронта
РСФСР; Ленинградская обл.; Калининская обл.; Демянск; Шишкова; Красуха; Фирово; Ключинский

Для 1-го батальона сделала 2 скана (этот батальон располагался севернее 2-го и 3-го батальонов):

4842103_m.jpg

4842117_m.jpg

2-й батальон

4842125_m.jpg

3-й батальон

4842139_m.jpg

Синей меткой отметила на карте местонахождение 1 батальона 916 СП на 01.09.1941 года - дер. Большие Бредники Оленинский район, Тверская область

4847009_m.jpg
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: KarLa
Вверх ⇈