Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

ksologub написал:

[q]

VC написал:

[q]

Сразу не сообразил - он в сюртуке, при котором медали не носились, а вот Анна 2 ст. с мечами как раз полагалась.

[/q]

Согласен ,Владимир, возможно это сюртук, но куда делись младшие ордена? Например, орден Св.Станислава 2-й степени и
орден Св.Владимира 4-й степени? Маловероятно, чтобы поручик имел единственный орден, верно?

[/q]

Кирилл, дело в том, что при сюртуке и в отношении орденов другие правила действовали. В случае Анны и Станислава носился только старший и только с мечами. А вот 4-й Владимир должен быть в петлице, но разве он не старше 2-й Анны?
Источник - "Руководство для адъютантов" (стр. 762).

VC написал:

[q]

А вот 4-й Владимир должен быть в петлице, но разве он не старше 2-й Анны?Источник - "Руководство для адъютантов" (стр. 762).

[/q]

Добрый вечер, Владимир!

На странице 55 издания "Российские императорские и царские ордена" (СПБ, 1901) в таблице "Ведомость орденским знакам, носимым на мундирах, виц-мундирах (военных) и сюртуках с указанием порядка их надевания в постепенности" приводится следующая информация: кавалеры ордена А2 на шее носят А2 и С2, на груди - Г4, В4, А3м, С3м, ЗОВО.

В этой же таблице дается последовательность (старшинство) кавалеров орденов РИ:

АП
Г1
В1
АН
БО
Г2
В2
А1
С1
Г3
В3
А2
С2
Г4
В4
А3
С3
ЗОВО

В указанном издании четко прописано, что на сюртуках и чекменях может носиться один, старший орден, но только в том случае, если он не является кавалером орденов Св.Г. и СВ.В.

ksologub написал:

[q]

На странице 55 издания "Российские императорские и царские ордена" (СПБ, 1901) в таблице "Ведомость орденским знакам, носимым на мундирах, виц-мундирах (военных) и сюртуках с указанием порядка их надевания в постепенности" приводится следующая информация: кавалеры ордена А2 на шее носят А2 и С2, на груди - Г4, В4, А3м, С3м, ЗОВО. В этой же таблице дается последовательность (старшинство) кавалеров орденов ...

[/q]

Не обратил внимания. Эта же ведомость была и в "Руководстве" и у Трофимова. Непонятно как она сочетается с этим:
Общие постановления об орденах

106. При награждении орденами соблюдается следующая постепенность: Св. Станислава третьей степени; Св. Анны третьей степени; Св. Станислава второй степени; Св. Анны второй степени; Св. Владимира четвертой степени; Св. Владимира третьей степени; Св. Станислава первой степени; Св. Анны первой степени; Св. Владимира второй степени; Белого Орла; Св. Александра Невского; Св. Александра Невского с бриллиантовыми украшениями. 1842 Июн. 3, пол. Ком. Мин., § 36; 1855 Июн. 26 (29 461); Июн. 28 (29 466); 1859 Июл. 31 (34 781) §§ 38, 39; 1874 Февр. 14 (53 156) ст. 1; Июн. 19 (53 661) пол., ст. 7; 1892 Июл. 9, собр. узак., 730, доп. прав. о нагр., ст. 10.

Сверился с ПСЗ 8845 (1892 Июл. 9) и там тоже самое. Было какое-то дополнительное изменение между 1892-м и 1901-м гг?
В любом случае можно с уверенностью сказать, что у изображенного не было ордена св. Владимира так как согласно всем источникам он должен носится на сюртуке в данном случае.

Не поленился, прошерстил кучу оригинальных изданий конца XIX - начала XX века - практически везде В4 стоит старше А2. Так что будем считать, что на момент съемки, так и было. Теперь остается открытым только один вопрос - как поручик мог получить орден не по чину? Или он получил его будучи капитаном, а потом был разжалован? Но это маловероятно...Да и молод он для этого...

Подскажите, пожалуйста, каким образом прикрепить фотографию? Не получилось!!!