Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Kozika Тольятти Сообщений: 3431 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1176 | Наверх ##
10 августа 2021 12:39 ABJ640721 написал: [q] Жарков Самойл (Самоло) Егорович (стоит) , родом он с станицы Тбилисская , из семьи казаков.[/q]
Не было станицы Тбилисской. Была станица Тифлисская в Кавказском отделе Кубанской области. В станице Тифлисской не было казаков Жарковых. В станицах не только казаки жили. Было очень много иногородних. А казаки в армейских частях не служили. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 августа 2021 12:58 Florovsky написал: [q] М.б. "За поход в Китай". Мне кажется, по цветам ленты больше подходит.[/q]
По цветам, вроде и больше подходит, но 30 ВССП сформирован только в преддверии РЯВ 30.10.1903 -- в 2-батальонном составе, 10.014.1904 -- переформирован в 3-батальонный состав. В РЯВ -- в обороне Владивостока. Если нет медали за РЯВ, то фотография должна бы быть 1904--1906 гг. | | |
| ABJ640721 Новичок
г Верещагино
Сообщений: 8
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 августа 2021 14:17 Kozika написал: [q]
ABJ640721 написал:
[q]
Жарков Самойл (Самоло) Егорович (стоит) , родом он с станицы Тбилисская , из семьи казаков.
[/q]
Не было станицы Тбилисской. Была станица Тифлисская в Кавказском отделе Кубанской области. В станице Тифлисской не было казаков Жарковых. В станицах не только казаки жили. Было очень много иногородних. А казаки в армейских частях не служили.
[/q]
Извините, действительно Тифлисская, сейчас Тбилисская, но во всех биографиях родственников указана эта станица, дед Самойл действительно воевал в РЯВ , имел дружеские отношения в последствии с Лазо?, потом воевал под Архангельском с англичанами и был командиром отряда , по рассказам его отряд взял в плен более 1000 англичан, воевал в гражданскую и там судьба свела его с будущим маршалом Егоровым А.И. (расстрелян вместе с Тухачевским)...Дед и его братья потом служили в Туркестанском округе, но сведений также об этом никаких. | | |
| ABJ640721 Новичок
г Верещагино
Сообщений: 8
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 августа 2021 14:21 Дмитрий_Н написал: [q]
Florovsky написал:
[q]
М.б. "За поход в Китай". Мне кажется, по цветам ленты больше подходит.
[/q]
По цветам, вроде и больше подходит, но 30 ВССП сформирован только в преддверии РЯВ
30.10.1903 -- в 2-батальонном составе, 10.014.1904 -- переформирован в 3-батальонный состав.
В РЯВ -- в обороне Владивостока.
Если нет медали за РЯВ, то фотография должна бы быть 1904--1906 гг.
[/q]
А пояс (ремень) разве носили рядовые? Фотография действительно относится к указанному вами времени. А есть ли где нибудь списки солдат этого полка или батальона? | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7159 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
10 августа 2021 14:45 ABJ640721
Это не пояс и не ремень, этот предмет обмундирования назывался кушаком , в стрелковых частях он был малинового цвета, носили его в т. ч. и рядовые. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 августа 2021 15:16 10 августа 2021 15:17 ABJ640721 написал: [q] А есть ли где нибудь списки солдат этого полка или батальона?[/q]
Что понимать под списками... В фонде 30-го Сибирского стрелкового полка РГВИА. Ф. 3364 (в 1910 полк изменил название с Востчно-Сибирского на просто Сибирский) солдатских списков на этот период нет, но если известна фамилия, то можно поискать в приказах по полку Дела 1, 3, 4, но они разрознены. Да в приказах и не будет никакой генеалогической информации, а скорее всего даже имени -- только рота. Имя - только в том случае, если в роте несколько однофамильцев, то есть распространенная фамилия. Медали за РЯВ учреждена 21.01.1906. Ну пока туда-сюда - начеканить, пусть середина 1906. Если фото до этой даты -- то медаль за Китай. | | |
| ABJ640721 Новичок
г Верещагино
Сообщений: 8
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 августа 2021 19:59 G-Is написал: [q] ABJ640721
Это не пояс и не ремень, этот предмет обмундирования назывался кушаком , в стрелковых частях он был малинового цвета, носили его в т. ч. и рядовые.[/q]
Но на снимке кушак светлого цвета а не малинового, видимо того же цвета что и лычки на погонах у солдат. Скажите это парадная одежда или повседневная?
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
10 августа 2021 22:48 ABJ640721 написал: [q]
G-Is написал:
[q]
ABJ640721
Это не пояс и не ремень, этот предмет обмундирования назывался кушаком , в стрелковых частях он был малинового цвета, носили его в т. ч. и рядовые.
[/q]
Но на снимке кушак светлого цвета а не малинового, видимо того же цвета что и лычки на погонах у солдат. Скажите это парадная одежда или повседневная?
[/q]
За эти кушаки сидеть им на гауптвахте: они им не положены, да и судя по всему - самодельные... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7159 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
11 августа 2021 9:10 ABJ640721 писал : [q] А пояс (ремень) разве носили рядовые?[/q]
G-Is писал : [q] носили его в т. ч. и рядовые.[/q]
Перепутал рода войск, прошу прощения - кушак носили все нижние чины кавалерии и конной артиллерии, а в пеших частях это полагалось только фельдфебелям... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Униформа других стран" (12 августа 2021 13:47)
|
|
Это особенность цветопередачи на ч/б фото... Тут все не как в жизни... Жёлтое сукно вообще выглядит темным, почти черным.
К . Д.