ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| aktz
Сообщений: 128
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
23 апреля 2021 23:08 VC написал: [q]
На обороте не указано где сделана фотография?
[/q]
Увы, нет. VC написал: [q]
Было бы так же неплохо сделать выкадровку с двумя офицерами, головы которых видны на выставленном Вами фрагменте. У одного просматриваются награды и можно попытаться его вычислить.
[/q]
Ну там с наградами, далеко не один. Только я не очень представляю себе процедуру вычисления. Вот сделаю я скан на 1200 - куда с ним потом? | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
23 апреля 2021 23:40 23 апреля 2021 23:41 Dmitry111 написал: [q] Датируется 1903 годом и двое изображенных на фотографии - военные 60-й пехотной резервной бригады 239 Окского резервного батальона. [/q]
При данном качестве изображения шифровки на погонах не читаются. Где сделан снимок не ясно. Непонятно на чём базируется атрибуция. Приходится верить на слово. Dmitry111 написал: [q] Я могу ошибаться, но у среднего военного - погоны штабс-капитана, слева - не очень понятно, чьи погоны [/q]
Слева вольноопределяющийся в звании младшего унтер-офицера. Справа обер-офицер, но конкретный чин я определить не берусь. От подпоручика до капитана.
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
23 апреля 2021 23:53 aktz написал: [q] Ну там с наградами, далеко не один.[/q]
Из офицеров ордена просматриваются только у одного. Видны медали у нескольких нижних чинов. aktz написал: [q] Только я не очень представляю себе процедуру вычисления. Вот сделаю я скан на 1200 - куда с ним потом?[/q]
Сюда, естественно. С разрешением 1200 будет легче разобрать детали, а по сочетанию места службы, чина и наград здесь довольно часто определяют офицеров штаб-офицерского уровня. Вы задали вопрос "что за служивые", на который мы и пытаемся ответить. | | Лайк (1) |
| Vedobor Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
24 апреля 2021 6:45 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 23 апреля 2021 23:06 Большое спасибо! | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7243 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8717 | Наверх ##
24 апреля 2021 8:23 Dmitry111 писал : [q] можно осторожно предположить, что на фото изображены Ванифатий (Вонифатий) Михайлович Оловянишников и Александр Михайлович Оловянишников.[/q]
Это вряд ли...На 1 января 1913 г оба служили в 184-м пехотном Варшавском полку, вот их данные :
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
| Dmitry111
Сообщений: 1102
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 527
| Наверх ##
24 апреля 2021 15:00 24 апреля 2021 15:13 G-Is написал: [q] Dmitry111 писал :
[q]
можно осторожно предположить, что на фото изображены Ванифатий (Вонифатий) Михайлович Оловянишников и Александр Михайлович Оловянишников.
[/q]
Это вряд ли...На 1 января 1913 г оба служили в 184-м пехотном Варшавском полку, вот их данные :[/q]
Да, 239 окская резервная бригада переименована в 184 пехотный варшавский полк в 1910 году. Но фото датировано 1903 годом. А в 1909 оба служили в 239-й бригаде. Отец - чиновник Казанской губернии, это интересно. Кстати, а где Вы взяли такие карточки на офицеров? Можете поделиться ссылкой? Там важная информация о датах, происхождении и семейном положении Поскольку слева стоит вольноопрелеляющийся, а оба Оловянишниковых на 1903 год по Вашим карточкам были уже попутчиками, то скорее всего на фото не они. Но если это действительно 239 бригада и фото года 1903, значит наверное надо искать братьев, служивших в бригаде, где один был обер-офицер, другой унтером... Но где найти список унтеров по бригадам? | | Жалоба (1) |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7243 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8717 | Наверх ##
25 апреля 2021 10:36 Dmitry111 См. здесь , 11-я и 13-я страницы. М. б. в РГВИА что-то есть и по унтер-офицерам 239-го Окского резервного батальона, но я не уверен что на погонах у вольноопределяющегося шифровка "239" или "60Р", по-моему , там что-то другое. Нужно сделать качественный скан 1200 dpi, а такой возможности нет.
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| Dmitry111
Сообщений: 1102
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 527
| Наверх ##
25 апреля 2021 11:26 G-Is написал: [q] Dmitry111
См. здесь , 11-я и 13-я страницы. М. б. в РГВИА что-то есть и по унтер-офицерам 239-го Окского резервного батальона, но я не уверен что на погонах у вольноопределяющегося шифровка "239" или "60Р", по-моему , там что-то другое. Нужно сделать качественный скан 1200 dpi, а такой возможности нет.[/q]
Может быть, у купившего на аукционе это фото возникнет интерес. Особенно, если он читает этот форум) | | |
| burbonka | Наверх ##
27 апреля 2021 14:09 Подскажите, пожалуйста. На фото после В.О. войны есть погоны с буквой Л. Что это за войска? Служил он на Украине, в 1944-45 годах оставили там после ранения. Только об одной награде нашла сведения, был ещё ефрейтором. Смотрела на сайтах, но так и не поняла.
 | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7243 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8717 | Наверх ##
27 апреля 2021 20:52 burbonka
У Вас есть возможность сделать качественный скан оригинала (1200 точек на дюйм) ? Хотелось бы определить что над буквой "Л". Погоны здесь старшего сержанта - курсанта какого-то училища в городе с названием на "Л". ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
|
