ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
olgatchНовичок  Санкт Петербург Сообщений: 11 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 февраля 2015 1:59 всех благ
спасибо
---
Черновы, Пироговы, Осиповы, Шишкины,
Черепановы,
Антоновы | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13968 | Наверх ##
8 февраля 2015 2:29 fen Время обесцветило все , но можно представить как это выглядело в реале. Темно-зеленый, почти черный, двубортный мундир русского покроя , введенный приказом военного ведомства за № 313 от 14 ноября 1881 г. На воротнике и обшлагах сияет золотой галун. Из такого же галуна широкая нашивка на погонах. Погоны выглядят очень эффектно -- поле желтого сукна с красной выпушкой и такого же цвета литерой "Н " -- Несвижский. Печатная шифровка "4 Г" на околыше черной с алыми выпушками фуражки дает доп. информацию : 4-й гренадерский Несвижский Генерал-Фельдмаршала Князя Барклая -де -Толли полк. Размер козырька фуражки подсказывает что это обр. 1899 г., а пуговицы с гренадой, что фото до 1904 г. Неспроста у сидящего слева в руках атрибут учености -- книга. Предполагаю что это представитель ротной " аристократии" -- писарь. Обращает внимание отсутствие у него форменного галстука. Кто второй --  . Может быть артельщик, тоже "свой". На фельдфебельские 16 руб. в месяц особо не разгуляешься, так что кусочек говядинки для семьи лишним не будет...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13968 | Наверх ##
8 февраля 2015 11:15 Kolchak73 Осень 1908 г. ( или 1909 г.). После молебна председательствующий объявил присутствие открытым... Своим чередом идет жеребьевка. Не скрывают своей радости те, кто вынул дальние нумера, стараются скрыть свои эмоции те, кто вынул малые. Три или четыре года разлуки с родными ... У многих болит голова, да и есть хочется. Пропустить бы глоток терпкого лилово-черного домашнего вина да пожевать ковбаски. золотисто поджаренной , вкусной, острой, с чесноком и перцем... -- Кольчак, Сафроний Илларионов ! -- объявил председательствующий. Стараясь скрыть волнение пошел к ящику ( колесу). Обнажил руку до локтя и показал её всем присутствующим открытою, осенил себя крестным знаменем и протянул навстречу судьбе... ... Один из членов присутствия прочитал номер во всеуслышание вместе с его именем и номером в призывном списке. ... Мы многое не знаем, но ясно что Сафроний Кольчак имел рост не менее 2 аршин 2 с половиной вершка, не имел болезней и телесных недостатков из списка А. и Б. " Наставления присутствиям по воинской повинности, для руководства при освидетельствовании телосложения и здоровья лиц, призванных к исполнению сей повинности." ( Собр. Узак. 1906 г., ст. 974, пр. воен. вед. 1906 г. Авг. 2, № 465). Для поступления в военное училище надо иметь льготу по образованию, окончив курс среднего учебного заведения и сдавать экзамены... Послужные списки офицеров РИА --- Фонд 409. РГВИА  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| galavladvgd Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 февраля 2015 13:30 Извините, в просьбе от 04.02. фотография почему-то не прошла, м.б. сейчас получится. Помогите, пожалуйста - любая информация по фотографии - род войск, награды, оружие, погоны, б-ляха на ремне, на фуражке - о моем прадедушке - на снимке слева Маслов Михаил Александрович. Спасибо заранее, надеюсь.
 ---
Маслов | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13968 | Наверх ##
9 февраля 2015 14:47 galavladvgd Б-ляхи пешей артиллерии, темно-зеленые шаровары, носимые с походными рубахами, походные фуражки с наружными подбородными ремнями, красные револьверные шнуры, правда отмененные в 1912 г., не оставляют сомнения, что на фото артиллеристы. Одна нашивка оранжевой тесьмы -- бомбардиры. Правда нет шифровок для определения части и спецзнака этого рода оружия -- скрещенные тела орудий...
Сапоги с привязными шпорами -- признак того, что служебные обязанности они исполняют верхом. Номерам в пешей артиллерии они не к чему...
Стоящий слева награжден Георгиевским крестом и Георгиевской медалью 4-х степеней... Интересный предмет привязан к ножнам шашки... Для индивидуального перевязочного пакета был предусмотрен карман в шароварах. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6968 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8446 | Наверх ##
9 февраля 2015 19:52 9 февраля 2015 19:54 VC писал: [q] На груди знак, похожий по форме на различные знаки из категории "отличный стрелок" и т.п.[/q]
Именно так и есть, крест в венке - категория "expert" в каком-то одном виде оружия, т.к. одна табличка подвешена:
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8493 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4405 | Наверх ##
9 февраля 2015 20:49 Каргопольский Драгун написал: [q] не оставляют сомнения, что на фото артиллеристы. Одна нашивка оранжевой тесьмы — бомбардиры.[/q]
Поддерживаю. Каргопольский Драгун написал: [q] Интересный предмет привязан к ножнам шашки... Для индивидуального перевязочного пакета был предусмотрен карман в шароварах. [/q]
Тем не менее, судя по многочисленным фотографиям, их очень часто так на ножнах и носили. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8493 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4405 | Наверх ##
9 февраля 2015 21:06 G-Is написал: [q] VC писал:
[q]
На груди знак, похожий по форме на различные знаки из категории "отличный стрелок" и т.п.
[/q]
Именно так и есть, крест в венке - категория "expert" в каком-то одном виде оружия, т.к. одна табличка подвешена: [/q]
Да, знак на фотографии похож на "эсперта". Я опасался по размытому скану делать более точные предположения, так как этих знаков было море. Они отличаются по роду войск (армия, авиация, морская пехота, береговая охрана и т.д.) и виду оружия (винтовка, пистолет и т.д.). С планками сверху, снизу, с обеих сторон. Призовые знаки с различных соревнований так же имеют похожую форму. Плюс ещё могли быть похожие по форме знаки специальностей типа "отличный водитель". Вот англоязычная статья с Википедии, которая дает некоторое представление: http://en.wikipedia.org/wiki/M..._States%29 | | |
| galavladvgd Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 февраля 2015 9:38 Спасибо за оперативность, и если можно - еще по одной фотографии любую информацию, это тоже Маслов Михаил Александрович.
 ---
Маслов | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13968 | Наверх ##
11 февраля 2015 12:18 galavladvgd Опять ясно видна б-ляха пешей артиллерии, введенная со срока 1909 г., да и мундир обр. 1907 г., носимый в период 1909 - 1913 гг. Воинское звание - канонир ( рядовой артиллерии).
Более подробно об обмундировании и его расцветке, вдруг возникнет желание сделать портрет в цвете, можно узнать в здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ, на стр. 2
К.Н.Сологуб, "Атрибуция фотографий нижних чинов артиллерийских частей РИА ( 1881 - 1917 гг.)
Для определения времени когда сделан снимок важно знать год рождения, чтобы хотя бы приблизительно вычислить сроки службы...
Вот видим на фото цепочку от часов, но нет медали в память 300-летия Дома Романовых, коей награждены все состоявшие на действительной военной службе 21 февраля 1913 г. -- день юбилея...
Учитывая размеры шашки обр. 1881 г. : общая длина -- 1050 мм, клинок - около 870 мм, Михаил Александрович роста был небольшого... Минимальный рост для приема на военную службу --- 2 арш. два с половиной вершка ( 153 см). Только 17 января 1916 г. Высочайше утверждено Положение Совета Министров о понижении наименьшей меры роста для приема на военную службу до 2 арш. 1 с половиной вершок.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
