ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
8 июля 2014 23:52 ksologub Ребятки позаимствовали петлицы "за военное отличие" у г.г. офицеров 1-й батареи ... как и офицерский шарф. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
9 июля 2014 19:40 ksologub написал: [q]
VC написал:
[q]
У разведчиков артиллерии до этого года была продольная нашивка на погонах?
[/q]
Володя, привет! Нет, ты прав, ее установили в 1913 г.
Меня очень смущают шефские петлицы, т.к., ЕМНИП, в армейской пешей артиллерии их не было на тот момент ни у кого... [/q]
Аналогично. Этого я тоже объяснить не могу. Если расширить период до начала Первой мировой, то в Вязьме ещё 3-й Тяжелый артиллерийский дивизион был расквартирован. Каргопольский Драгун написал: [q] Ребятки позаимствовали петлицы "за военное отличие" у г.г. офицеров 1-й батареи ... как и офицерский шарф. [/q]
Тогда получается, что они одеты в дембельские мундиры, пошитые специально для фотографирования. К сожалению, не видя шифровки на погонах, можно только гадать. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
9 июля 2014 20:38 9 июля 2014 20:39 LZ написал: [q] Из каких частей, званий эти орлЫ и каких годов сьёмка?? Известно что из Тобольской губернии и снято в фотоателье Я.Г. Виноградова.К сожалению я не смог в сети выявить принадлежность ателье к местности.Всё.. [/q]
Младшие (слева и в центре) и старший унтер-офицеры какой-то конвойной команды (синяя выпушка на погонах мундирного цвета без шифровок). Мундиры образца 1881-1907 гг, но, судя по коричневому оттенку фотографии и внешнему виду изображенных (высокие сапоги в гармошку) снимок сделан в XIX-м веке (предположу в районе 1890-го). Там точно "Я.Г.Виноградов"? Вы не могли бы выставить фрагмент паспарту с ФИО? | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
9 июля 2014 21:24 LZ написал: [q] Оборот фото- чист. [/q]
Спасибо. Надо будет поискать фотографа. На мой взгляд внешний вид бланка так же соответствует 80-м и началу 90-х годов XIX-го века. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
9 июля 2014 21:49 LZ Мундиры конвойных команд установлены 4 ноября 1886 г. Барашковые шапки обр. 1881 г. введены в Омском ВО, вместо черных папах обр. 1875 г., 4 июля 1885 г. Логически это объяснить невозможно... может потеплело в Зап.Сибири? ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7541 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13383 | Наверх ##
9 июля 2014 22:11 VC написал: [q] снимок сделан в XIX-м веке (предположу в районе 1890-го).[/q]
Володя, привет! Там штык от Мосинки, не от Берданки? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
9 июля 2014 23:06 ksologub написал: [q] VC написал:
[q]
снимок сделан в XIX-м веке (предположу в районе 1890-го).
[/q]
Володя, привет!
Там штык от Мосинки, не от Берданки? [/q]
Кирилл, хороший вопрос. Я не обратил внимания. На мой взгляд это штык от Бердана. Он под углом к камере и трудно судить, но мне видится закругленный изгиб как у Бердана, а не острый угол как у штыка к Мосинке. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7541 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13383 | Наверх ##
10 июля 2014 0:08 VC написал: [q] На мой взгляд это штык от Бердана.[/q]
Тоже так думаю. Теперь надо понять, когда конвойные команды перевооружили мосинками... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
10 июля 2014 7:53 Спасибо всем за наводящие подсказки! | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
10 июля 2014 22:00 10 июля 2014 22:01 LZ Слева -- рядовой сибирского стрелкового полка в мундире пр. вв. 1881 г.№ 313, носившемся до 1909 г.; в черной папахе обр. 1875 г., которую использовали до 1910 г. в сибирских и Приамурском военных округах. Б_ляхи с государственным гербом носили на поясах с 1909 г. Остальные в мундирах образца 1907 г., введенных пр. вв. 1908 г.№80, которые носили в период 1909 -1913 гг. Белевые петлицы на воротнике и обшлагах это отличия трех полков: 1-й Сибирский стрелковый Его Величества п. --- Никольск-Уссурийский. 11-й Сибирский стрелковый Ея Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны п. -- Владивосток. 21-й Сибирский стрелковый Ея Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны п. -- Никольск-Уссурийский . Уточнить могут только шифровки на погонах. У стоящего справа отсутствует или расстегнута пятая пуговица и ремень вольготно висит. 1896 г. рождения досрочно призвали 7 августа 1915 г. Не могу подтвердить или опровергнуть участия в боевых действиях на Кавказском ТВД... но все сибирские дивизии были на австро-германском фронте. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
