ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
26 июня 2014 1:25 ust00 Слева стрелок в мундире л.-гв. Измайловского полка без настежного красного лацкана. Черный пояс с медною бл-я -хою указывает , что он проходит службу в 4-м батальоне. Но скорее всего это запасной батальон, период ПМВ. Головной убор -- фуражка походная, она же летняя не должна носиться с данным мундиром. Да и солдатик ( иначе и не назовешь), мало походит на статных , ростом не ниже 10 вершков ( под 190 см), брюнетов, которых каждую осень подбирали в Михайловском манеже.Для Молоха войны годятся и белявые и чернявые... Принадлежность усатого унтера к гвардии подсказывает белый лосиный пояс, а вот полк на походном мундире , введенном пр. вв. 1909 г.№ 100 не определить.Кстати этот мундир в 1912 г. заменили рубахой- косовороткой .Так что фото сделано в Петрограде. Первая Мировая, когда сквозь пальцы смотрели на нарушения в обмундировании. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8996 | Наверх ##
26 июня 2014 8:49 LZ Совершенно понятная форма, только к периоду ПМВ уже отмененная. Так что присутствие на снимке человека 1894 г. р. исключено | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
26 июня 2014 16:30 LZ Сибирские стрелки в обмундировании пр. вв. 1881 г.№ 313. Шефский полк -- белевые петлицы на воротнике и обшлагах. Последние появились в 1901 г. Это ранняя хронологическая граница фото. Подобные отличия имел до 1907 г. -- 1-й Восточно-Сибирский Его Величества полк. Потом появились такие отличия у 11-го и 21-го полков, когда их шефами стали императрицы -- Мария Феодоровна у 11-го и Александра -- 21-го... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
26 июня 2014 19:16 КАРГ. Драгуну.- Спасибо.Значит человек принятый в 1915 году, не мог присутствовать на этом фото?? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
26 июня 2014 20:35 LZ Совершенно верно. Реформу обмундирования начали с ношения кокард -- чего быстрей, удалив шифровку на околыше, перенести на него кокарду с тульи, по пр.вв. 1907 г.,№ 613... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ust00 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
26 июня 2014 23:03 Каргопольский Драгун, большое спасибо.
У меня еще пара фотографий. Это тоже видимо Питер.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
27 июня 2014 0:25 ust00 написал: [q] [/q]
Это армейские мундиры и довольно ношенные, не хватает пуговиц. На груди их должно быть двенадцать... Слева мундир обр. 1907 г., введенный приказом вв. 1908 г.. № 80 от 19 февраля и отмененный пр. вв. 1913 г.№106 от 16 марта; фуражка зимняя, цветная с козырьком, полагавшаяся нестроевым. Справа мундир драгунский обр. пр.вв. 1897 г.№ 47, замененный в 1908 г. более нарядным обмундированием гусар, улан и двумя образцами формы для драгун. Но при этом опять серо-зеленая походная фуражка и отсутствие шпор на сапогах.  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| ust00 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 июня 2014 22:04 Каргопольский Драгун, большое спасибо.
Эти фотографии хранит бабушка моего друга. Ей сейчас 94 года. На первой фотографии, слева, измайловский стрелок - её отец.
Кто остальные люди теперь уже не известно. может быть фотографии друзей или земляков с Устюженского уезда Новгородской губернии.
Вопрос по второй фотографии - что за погоны у бойца справа?
И еще есть третья фотография, тоже, если не сложно - что можно рассказать?
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
28 июня 2014 0:04 ust00 На фото № 2 похоже нашивка разведчика на погоне. Фото № 3 уникально тем, что позволяет рассмотреть элементы униформы обычно скрытые мундиром. Галстук с манишкой, отмененный приказом воен. вед. 1910 г.№ 6., серо-синие кавалерийские шаровары. Обмундирование гвардейской конной артиллерии обр. 1907 г. Позволю избежать подробностей, потому что на 2 стр. здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ есть статья К.Н.Сологуба об обмундировании артиллеристов периода 1881-1917 гг. Лучше прочитать там. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14085 | Наверх ##
28 июня 2014 0:34 LZ Георгиевская медаль 4-й степени. Попробуем разобраться с обмундированием. Начнем с головы. Походная фуражка обр. 1914 г. без подбородочного ремня, который полагался кавалеристам, артиллеристам, саперам, воздухоплавателям, авиаторам и обозникам. Погоны защитного цвета с нашивкой из оранжевой тесьмы, но без спецзнаков и шифровок. Вот и гадай, кто это: ефрейтор или бомбардир( артиллерия)  Но есть два веских аргумента в пользу второго звания: темно-зеленые шаровары, которые носили при походной форме только артиллеристы и шашка. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
