Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

winter37 написал:

[q]

И второй вопрос,может быть не совсем по теме,но не знаю,где можно его задать:
военный со второй фотографии и с первой- одно и тоже лицо?

[/q]

На втором снимке офицер РИА в сюртуке с двумя полковыми знаками. Причем интересно, что пуговицы на сюртуке гладкие, полагавшиеся до 1904-го года, а полковые знаки стали массово появляться после 1907-го года. Чин на погонах разобрать не могу. У знаков распространенные контуры и нужен скан фрагмента с разрешением 1200 dpi, чтобы разобрать детали. Нижний похож на знак 91-го Двинского пехотного полка, а верхний на знак 90-го пехотного Онежского пехотного полка. Оба знака утверждены в 1908-м году. Вышеупомянутые полки входили в одну дивизию (23-ю) и располагались в Ревеле.

Как я понимаю Вас интересует Рихард Лессель. Согласно статье в Википедии он был прапорщиком запаса, что, на мой взгляд, вполне соответствует сочетанию старой формы и поздних знаков. Если стал прапорщиком до 1904-го года включительно, то при последующем призыве из запаса мог одеть старый сюртук. Визуально тоже похож, но я опасаюсь делать выводы только по этому признаку. Скажем так - на мой взгляд на второй фотографии нет никаких деталей, которые бы позволяли исключить возможность того, что это один человек. Скорее наоборот - многое это подтверждает.

winter37 написал:

[q]

Только у меня в голове не укладывается,как сын Рихарда- Гарри в советское время дослужился до майра,если его отец служил в Русской армии?!

[/q]

На мой взгляд в этом случае вызывает удивление не служба в РИА, а служба отца в заграничной армии. В РИА он был прапорщиком запаса (в мирное время - гражданское лицо), а не кадровым офицером. Факт службы во время Первой мировой вообще не считался чем-то предосудительным. Мобилизовали громадное количество людей. Многие командиры РККА были в прошлом офицерами РИА. Самый известный пример - маршал Шапошников, имевший до революции чин полковника Генерального штаба. И речь идет не о родителях, а о них самих.


winter37 написал:

[q]

Моего деда- племянника Рихарда, прошедшего день в день всю ВОВ, дважды раненого, в 1948 арестовали по ст.58-1, припомнили национальную принадлежность( балтдойче), всю "заграничную" и социально чуждую родню...

[/q]

Я уже давно для себя пришел к выводу, что никаких стандартов не существовало. Главным был человеческий фактор. Судьба двух человек с похожей биографией могла сложиться совершенно по разному. В Гражданскую войну бывало, что бывших офицеров арестовывали в качестве заложников, а через пару дней выпускали и назначали командовать подразделениями РККА. После ВОВ бывших партизан могли арестовать с формулировками, среди которых было "пребывание на территории врага" (за что они ранее были награждены). При этом их сослуживцы с аналогичной биографией из тех же отрядов спокойно жили дальше как уважаемые ветераны войны.

VC написал:

[q]

Главным был человеческий фактор.

[/q]

Володя, добрый вечер!

Поддерживаю. Увы, жизнь была по тому анекдоту про двух братьев- ГСС и полицая....

Владимир,
я в эстонской только с переводчикомвсё верно_одной стране,но в разных армиях...

Куликов написал:

[q]

Интересует человек слева.

[/q]

Ательешное фото. В плохом смысле этого выражения. Достоверно по нему можно лишь сказать о том, что у человека слева есть ГК-4 и 2 медали за храбрость, видимо 3 и 4 ст