Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| AlekseiO Начинающий
Бишкек Сообщений: 34 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
20 марта 2022 0:07 прошу помочь с определением места службы и звания, на погонах вроде как пушки и цифра 7, годы службы 1902-1906
 | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14119 | Наверх ##
20 марта 2022 6:50 AlekseiO написал: [q] прошу помочь с определением места службы и звания, на погонах вроде как пушки и цифра 7, годы службы 1902-1906[/q]
Фотография периода ПМВ. Нижний чин рядового звания: в артиллерии - канонир. Рубаха защитная -покрой суконной рубахи обр. 1911 г. с добавлением нагрудных карманов; погоны пристяжные обр. 1912 г. Шаровары : темно-зеленые, которые пр. вв. N 106 от 16 марта 1913 г. в пеших частях оставлены лишь артиллеристам. И наконец - пояс т.н. " кавалерийского образца", введённый в пеших частях пр.вв. N 535 от 21 августа 1914 года. Шифровка: по пр. вв.1911 г. N 221 - это " 7-я артиллерийская бригада". Шифровка, кстати, металлическая , накладная , которая полагалась лишь офицерам и подпрапорщиков, но кто во время войны будет обращать на это... Годы службы : " 1902 - 1906", значит он 1880 или 1881 г. рождения. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (2) |
| AlekseiO Начинающий
Бишкек Сообщений: 34 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
20 марта 2022 16:01 >> Ответ на сообщение пользователя Каргопольский Драгун от 20 марта 2022 6:50 Впечатляет! Спасибо! Это мой прадед, Огнев Андрей Иванович, Воронежская губерния, село Петропавловка. По документам советского периода он 1878 года рождения, но в архиве написано малограмотный, вполне возможно что не знал год рождения, хотя был унтер офицером, могло ли быть такое сочетание с малограмотностью? я не знаю. Годы службы наверно точней будет 1902-1905, это я понял по статусу его жены, она стала солдаткой в 1902г, а уже 1906г он вновь женился (первая умерла)и написано что он запасной унтер офицер. Получается эта фотка не в период 1902-1906г сделана? но он не принимал участия в первой мировой войне, этого не видно и в архиве, в 1908г он имигрировал с Среднюю Азия где и умер в 1954г. Кроме этого погоны рядового, значит это еще только начало службы, поскольку был унтер офицером уже как минимум в 1906г. а где находилась 7я артиллерийская бригада известно? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13149 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10241 | Наверх ##
20 марта 2022 16:08 20 марта 2022 16:27
 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3335 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1920 | Наверх ##
20 марта 2022 18:33 20 марта 2022 18:34 AlekseiO написал: [q] Это мой прадед, Огнев Андрей Иванович, Воронежская губерния, село Петропавловка. По документам советского периода он 1878 года рождения, но в архиве написано малограмотный, вполне возможно что не знал год рождения, хотя был унтер офицером, могло ли быть такое сочетание с малограмотностью? я не знаю. [/q]
Малограмотный, это по советским понятиям. Но унтер-офицерскую школу же как-то окончил, значит читать-писать-считать точно умел. AlekseiO написал: [q] Получается эта фотка не в период 1902-1906г сделана? но он не принимал участия в первой мировой войне, этого не видно и в архиве, в 1908г он имигрировал с Среднюю Азия где и умер в 1954г. Кроме этого погоны рядового, значит это еще только начало службы, поскольку был унтер офицером уже как минимум в 1906г.[/q]
Получается, что на фотке вообще не он. Или он, но который слева, в штатском. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14119 | Наверх ##
20 марта 2022 19:35 >> Ответ на сообщение пользователя AlekseiO от 20 марта 2022 16:01 Это фотография периода ПМВ! Я указал детали обмундирования, которого не могло быть ни 1902, ни 1905 году... Защитный, зелено-серый цвет появился в 1907 г., с введением нового летнего обмундирования. 1878 г. + 21 = 1899 или 1900 г. призыва... Сокрытие своего года рождения - это один способ уклониться, практиковался лицами иудейского вероисповедания, но для этого и работали в призывной комиссии два врача: штатский и военный, которые по телесным признакам определяли возраст. Что это за термин "иммигрировал"? Средняя Азия была частью Российской Империи... Переселился, из одной части страны, в другую. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
| AlekseiO Начинающий
Бишкек Сообщений: 34 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
20 марта 2022 21:02 >> Ответ на сообщение пользователя Каргопольский Драгун от 20 марта 2022 19:35 с возрастом есть странности, по докам он 1878г, по метрикам, точней бракосочетанию, в 1899г пишут что ему было 19 лет, соответственно, 1880г, затем вновь бракосочетание в 1906г, там ему 26 лет, опять выходит 1880г. Все верно говорите, был переселенцем, иммиграция не подходит, переехал по программе переселения. | | |
| AlekseiO Начинающий
Бишкек Сообщений: 34 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
20 марта 2022 21:05 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7234 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8712 | Наверх ##
21 марта 2022 10:59 21 марта 2022 11:01 Markovka217 писала : [q] Увы, качество только такое[/q]
( https://forum.vgd.ru/post/148/104756/p4111196.htm#pp4111196) . Эти фото хуже первоначального. На мой взгляд, у обер-офицера на погонах некий вензель из белого приборного металла (погон на левом плече), белого металла и галун погонов; что-то есть на пуговицах, они не гладкие ( как было в большинстве частей РИА до 1904 г) - то ли имперская корона, то ли гренада. Всё это похоже на один из полков Кавказской гренадерской дивизии, вполне может быть 13-й Лейб-Гренадерский Эриванский Его Величества полк, или же 16-й гренадерский Мингрельский ЕИВ Вел. Кн. Дмитрия Константиновича полк. В открытом доступе списков офицерским чинам этих полков за 1884-1900 гг нет, это надо смотреть в РГВИА.
 --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7234 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8712 | Наверх ##
21 марта 2022 11:04 Markovka217 Вызывает некоторый интерес портретное сходство офицера с Вашей фотографии с этим генерал-майором :
  --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
|