Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Головоломка по женской линии

Забродыкины, Барбашины, Арнаутовы. Фащевка, Романовская сл-да.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: Jeck
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750

Jeck написал:
[q]
Как бы теперь это все проверить???? Опять тупик...
[/q]

проверять 2ую ревизию Карпа Барбашина вроде бессмысленно.
Да же если и была 1я жена другая, в сказке этого не будет

Пока только остается проверить отчества в 4ых ревизиях у других дочек -

Агафья - 14 выдана в замужество Липецкой округи в с.Двуречки за одн-ца Фолимона Шмелева
Анна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу Провоторова
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750

Jeck написал:
[q]
Пока только остается проверить отчества в 4ых ревизиях у других дочек -

Агафья - 14 выдана в замужество Липецкой округи в с.Двуречки за одн-ца Фолимона Шмелева
Анна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу Провоторова
[/q]


смотрим, что получается.....
https://forum.vgd.ru/post/1658/72344/p2143649.htm#pp2143649

Алина Курдюкова написал:
[q]
Евгений, нашла свои выписки по Шмелевым по 5й ревизии Двуречек, двор Фолимона Гурова Шмелева 33 46, у него жена Агафья Карпова дочь 34 47, взета Липецкой округи села Фащевки у однадворца Карпа Барбашина.
[/q]

тут все ясно и понятно. все сходится.

смотрим дальше...
https://forum.vgd.ru/post/1658/56059/p2143394.htm#pp2143394

Алина Курдюкова написал:
[q]
Jeck есть только одна Анна - Анна Григорьевна Провоторова, жена Михаила Федоровича Провоторова:

Михайла Федоров Провоторов 44 57
У него жена Анна Григорьева дочь 30
У них сын написанный в последнюю предсим ревизию:
Илья 7 20
Да теща Соломонида Сафронова дочь 56 умре в 794 году
[/q]


тут опять нестыковки. Сила стал Михаилом, а отчество Анны ни Карповна, ни Гавриловна. Причем и далее по годам она Григорьевна -

Алина Курдюкова написал:
[q]
в ревизии 1795г. она записана как Григорьевна, в записи о рождении дочери Евпросиньи в 1783г она вообще записана как Стефанида.
[/q]


но, то что теща Соломонида Сафронова дочь. это уже точно.


зы
в чем-то хоть и прогресс, а так... очередной клубок вопросов.

ззы
хотя может и писарь тут подпутал...

Алина Курдюкова написал:
[q]
Жену брата Михаила Федоровича , моего прямого предка Якова Федоровича - Василису Григорьевну в ревизии 1795 записали с отчеством Гавриловна, хотя она на самом деле Григорьевна.
[/q]

Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750

Jeck написал:
[q]
Пока только остается проверить отчества в 4ых ревизиях у других дочек -
.....
Анна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу Провоторова
[/q]



Jeck написал:
[q]
смотрим дальше...
https://forum.vgd.ru/post/1658/56059/p2143394.htm#pp2143394

Алина Курдюкова написал:
[q]

Jeck есть только одна Анна - Анна Григорьевна Провоторова, жена Михаила Федоровича Провоторова:

Михайла Федоров Провоторов 44 57
У него жена Анна Григорьева дочь 30
У них сын написанный в последнюю предсим ревизию:
Илья 7 20
Да теща Соломонида Сафронова дочь 56 умре в 794 году
[/q]



тут опять нестыковки. Сила стал Михаилом, а отчество Анны ни Карповна, ни Гавриловна. Причем и далее по годам она Григорьевна -

Алина Курдюкова написал:
[q]

в ревизии 1795г. она записана как Григорьевна, в записи о рождении дочери Евпросиньи в 1783г она вообще записана как Стефанида.
[/q]



но, то что теща Соломонида Сафронова дочь. это уже точно.
[/q]



По информации от Юрия из 4ой ревизии-

[q]
у перешедшего
из Телелюя Михаила Провоторова, жена дочь мастерового
Гаврилы Арнаутова, взята на Липских Заводах:
[/q]


Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750
И так, продолжаем разговор... (с)

вот была четкая запись в 4 ревизи - Марфа Гаврилова дочь, взята у однодворца села Дикинского Гаврилы Арнаутова.

В Диком из 3й нет там никаких Арнаутовых. Что странно совсем.

Попросил Юрия посмотреть мне по имени-отчеству - "Марфа дочь Гаврилы, по 3ей ревизии ей 8 лет"
или может там где-то этот Арнаутов в зятьях без фамилии писан...
или все-таки писарь в 4ой с фамилией напутал.

В итоге - , там 2 Гаврилы всего,
у них нет никого похожего на Вашу Марфу.
И никаких Аранутовых...

Но так же Юрий нашел еще одну интересную запись в 4-й ревизии Фащёвки -

Перешедшие из нижеписанных селений
написанные в бывшею пред сим последнею
ревизию в тех селениях а именно Липецкой
округи...
Из села Телелюя
Михайла Федоров сын Провоторов 23 - 44
у него жена Анна Гаврилова дочь 11 - 30
взета Липецких казенных заводов у мастераваго
Гаврилы Арнаутова

у них сын рожденной после ревизии
Илья - - 7
у него ж Михайлы теща вышеписанного тестя ево
Арнаутова жена вдова Саламонида Сафронова
дочь 37 - 56


Бинго!!!
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750

Jeck написал:
[q]
И так, продолжаем разговор... (с)
[/q]


В итоге финальная версия по этой ветке такова -

Между 2ой и 3й ревизиями Гаврила умирает (предположительно это умерший в 1757г Гаврила Фомин Проскурнин, опять же предположительно он и есть пасынок Анфиногена Иванова сына Арнаутова)
вдова Саламонида Сафронова дочь с 2мя дочками выходит замуж за Карпа Барбашина из Фащевки.
Дочек отдали замуж за Провоторова и Забродыкина.
В 1779 Карп умирает, и повторно овдовев Саламонида Сафронова уходит жить к дочке и зятю Правоторову.

И кажется это тупик. Найти подтверждения этой версии, что Саламонида Сафронова дочь была женой Гаврилы Фомина сына Проскурнина, уже скорее всего не найти, т.к. во 2ю ревизию женщин не писали.
Подтвердить нечем версию.

зы
из интересного хотелось бы еще посмотреть выписки на Степана Гаврилова сына Гаврила Фомин Проскурнин(Арнаутова) по 4-й ревизии?
Какая у него дальше по годам фамилия?
Что у него с женой, откуда взял?


Jeck написал:
[q]
Но по 2й ревизии пасынок писан отдельным двором под своей фамилией

Гаврила Фомин сын Проскурнин 29
сын Степан 5
[/q]
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750
"Заметки на полях"

РГАДА 351-1-48:
"Дело об убийстве мастерового Ивана Арнаутова
помощником Никитой Козловым" 1779 г. на 20 листах.

[q]
Что касается 4-й ревизии мастеровых, то она в ГАТО,
но в деле 12-1-97.
[/q]
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750

Jeck написал:
[q]
1745г Фащевка.

написанный в прежней переписи в Романовской слободе

Дмитрий Иванов сын Забродыкин - 26
[/q]


Так же Юрий помог поподробней рассмотреть и эту ветку -

3я ревизия - РГАДА 350-2-2784

Деревни Фащовки однадворцы
Дмитрей Иванов сын Забрадыкин 26 - 43
у него жена Федосия Иванова дочь 40 лет взятая того
ж уезду села Сурскаго однадворческая дочь
у него дети рожденные после ревизии
Иван - 15
Андрей - 11
Ермол - 7
дочери:
Марина - 17
Прасковья - году


и неполные данные из -
4я ревизия -ГАТО 12-1-93-422

Дмитрей Иванов сын Забрадыкин 43 - умре в 769 году
у него жена Федосья Иванова дочь вышла замуж в том
же селе за отставного салдата Игната Халимова 40 -


И это снова тупик...
С таким "редким" отчеством - Иванова найти отца ее в Сырском во 2рой ревизии...

зы
так же "Заметки на полях" ...


Jeck написал:
[q]
4я ревизия.

Фащевка

нашлась еще одна семья -

Григорий Иванов сын Забродыкин 54 - умре в 782г.
у него брат родной Федор глух 38 - 57
у Григорья жена Фекла Клемонова дочь 40 - умре в 770г.
у них дети
Логин 9 - умре в 779г.
выданы в замужество в бывший г.Сокольск
Варвара - 20 за церковника Ивана Попова
Татьяна - 17 за однодворца Родиона Рослекова
Афинья - 15 за однодворца Коробова
[/q]


3я ревизия - РГАДА 350-2-2784

Григорей Иванов сын Збродыкин 36-54
жена Фекла Климонтова 40 лет, Сокольского уезда с. Ерлукова у однодворца Климона Азарина
брат родной Федор холост 20-38
сын Логвин 9л
дочери
Варвара - 20
Татьяна - 17
Афимья -15
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750
Из последних планов по этой теме.

1) заново пересмотреть 2рую ревизию по Фащевке, помимо семьи Дмитрия Иванова сына Збродыкина, там должна быть семья Григорея Иванова сына Збродыкина

2) разобраться с этой странностью -
[q]
из Романовской слободы.Просмотрев 1782г. ревизию,я не нашла не одного Збрадыкина
[/q]

но минимум 1 семья Збрадыкиных в 5 ревизии была.
нужно понять какая родственная связь с этой семьей.


Jeck написал:
[q]
так же нашлась еще одна семья в Романовской слободе

Андрей Иванов сын Забродыкин 40 - ум. в 1793г
жена Наталья Иванова 52, взята Елецкой слободы у однодворца Глазунова
дети
Иван - 27
Яков - 23
Анна - 21
Михаил - 19
Семен - 16
Ирина - 12
у Ивана жена Степанида Ларионова - 28, взята с.Сырского у одно-ца Климанова
[/q]

Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750
Благодаря Юрию нашлась еще одна интересная запись -

РГАДА 350-2-2773
Коропков Трафим Емельянов 50 лет - Доменной засыпщик
у него сын Максим 1,5 году
да брат двоюродный Збродыкин Иван Иванов 40 лет
у него сын Грегорий 12 лет
да брат двоюродный Котельников Игнат Захаров 20 лет



вот и вылезла связь Збродыкин-Котельников...
Jeck
Модератор раздела

Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750

Jeck написал:
[q]
зы
из интересного хотелось бы еще посмотреть выписки на Степана Гаврилова сына Гаврила Фомин Проскурнин(Арнаутова) по 4-й ревизии?
Какая у него дальше по годам фамилия?
Что у него с женой, откуда взял?


Jeck написал:
[q]

Но по 2й ревизии пасынок писан отдельным двором под своей фамилией

Гаврила Фомин сын Проскурнин 29
сын Степан 5
[/q]
[/q]



Степан Гаврилов сын Проскурнин 22-41
у него жена
Салмонида Федорова дочь --37
взятя Липецких заводов
у мастерового Камендорова?
у них дети рожденные после ревизии
Никифор 13
дочь Анна 4
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: Jeck
Вверх ⇈