ШОВКОПЛЯС (-енко), Шелкопляс (-енко)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

codenz написал:

[q]
в Калаче в 1748 году не было помещичьих крестьян и дворовых людей [РГАДА, ф. 350, оп. 2, 744 ед.хр.]. <...> Это подтверждается единственным среди исследованных документов XVIII века [РГАДА, ф. 540, оп. 1, 660 ед.хр.]
[/q]

Если нет документа или он единственный, это совершенно не говорит о том, что чего-то не было. Это говорит лишь о том, что нет документов. Сохранность многих фондов у нас очень посредственная, выпадают целые регионы или огромные периоды. Это что, говорит о том, что на местах ветер гулял и людей не было? Читать подобные выводы, мягко говоря, странно.

>> Ответ на сообщение пользователя realdozor от 11 февраля 2023 16:24

Я привел материалы исследователя А.А. Бережного в его статье.
Что касается Шевкоплясовых Максима Карпова сына в Рс 1782 года, это всё что известно про эту ветвь рода. В более поздних фондах ГАВО мне фамилия Шевкоплясов не встретилась, 4, 5 ревизии по слободе Калач сообщают, что не сохранились, поэтому надеялся получить дополнительную информацию.

Мои Шовкопляс из Бижевки.самое раннее это по исповедке 1789 года Семён Иванов 37 лет. Рядом в Тернах по исповедке 1775 года был Прокоп Федоров Шовкопляс 43 лет и Павел Федоров 53 лет.по дорогам сегодняшним 78 км

litv написал:

[q]
Мои Шовкопляс из Бижевки.самое раннее это по исповедке 1789 года Семён Иванов 37 лет. Рядом в Тернах по исповедке 1775 года был Прокоп Федоров Шовкопляс 43 лет и Павел Федоров 53 лет.по дорогам сегодняшним 78 км
[/q]

А вот это уже любопытно - ибо также Сумская область.
Т.е. Федор был ~1723 г.р., а Иван ~1752 г.р.
Ранее 1789 и 1775 года в РГАДА должны быть еще, как минимум, патру-тройку ревизий. Точно хорошо искали?

С Федором - интереснее всего: ведь среди наших братьев Шовклплясов один (младший) был как раз Федор ~1705 г.р.
Допускаю, что кто-то из братьев (но не Касьян - его детей мы знаем) вполне мог назвать своего сына в его честь.
Надо разбираться.

Плюс по Сумскому полку в Реестрах конца 17-го века (см. у меня в записях ниже) были как минимум, две ветки Шовкоплясов.
Возможно, Ваша - одна из них.

>> Ответ на сообщение пользователя realdozor от 5 июля 2023 20:59

пока искала в интернете, на ВГД и у мормонов, но на меня, предположительно, свалилось счастье по другой ветке и отвлеклась. разбираться только "за". Бижевка была одним из хуторов Терн. по ним есть тема https://forum.vgd.ru/4669/116815/. надо скоропись подучить и связываться с автором на предмет посмотреть сами сканы/фото.

>> Ответ на сообщение пользователя realdozor от 9 мая 2020 15:02

Здравствуйте. Я изучил все глубже.

Итого ключевые имена на начало 18 века в селе Перекоповка, которые мне известны это Дионисий Федоров, Федор Федоров и Петро Шовкоплясы.

Первый мой предок.

Про второго в вашей теме уже сказано.
1.2. ГЛИНСКАя сотня (позднее - уезд Черниговского наместничества; с. Перекоповка)
1771 год
ГЛИНСКАя сотня, село Перекоповка
Козак Шовкопляс Федор Федоров, 64 года с большим своим семейством и семействами своих братьев.

Сыновья третьего фигурируют в ИВ1786г., одному на эту дату 52, другому 32, а их предположительно отец в соответствующей теме про Глинскую сотню 1732г.

Реально вот эта информация была весьма полезной - что до выводов, есть ли шанс найти информацию об отце нашего первопредка - Романе Шелкоплясенко:

bibliophile написал:

[q]
Дело в том, что мой казак значится в крестоприводной 1682 г., потом в смотренном списке 1700 г. А потом потомки с 1744 и далее. А вот в 1691-м нет ни одного представителя фамилии во всей книге. Может он городовым черкасом был?
[/q]

latysh написал:

[q]

Если вы икали своего предка по фамилии в «Переписной книге Сумского полка 1691 г.» и не нашли, то это не значит, что его там нет. «Черкасы» часто имели несколько фамилий одновременно, по две, три, четыре, и могли в разных переписях быть записанными под разными фамилиями. Известен случай, когда по этому поводу казацкая старшина дала следующий ответ московским чиновникам: «у нас на Украине звычай такой, называются де у нас люди разными прозвищами, одному де человеку живет прозвища три и чатыря, а по отцу и по тестю, и по тещи и по женам прозываются». Приведу пример с исследования своего рода Латыш (Лотыш). Один и тот же человек упоминается в 1660 г. как «Остап Мелай», в 1662 г. «Остап Матвеев», в 1663 г. «Остапко Лотышенко», в 1664 г. «Остапко Латъшенко», в 1664 г. «Остапко Лотюшенко», в 1664 г. «Остап Матвей». Учитывая наличие нескольких фамилий одновременно, достаточно часто поиск необходимо проводить не только по фамилии, но и по имени и отчеству, учитывая при этом возраст, состав семьи, состав двора.

Так же нужный вам служилый «черкашенин» мог состоять в социальной категории «мещан» («козаков городовой службы», «черкас городовой службы»), и поэтому не переписан в «Переписной книге Сумского полка 1691 г.», в которой только «козаки» («черкасы полковой службы»).

Например, Ульяновка* - поселение «вольных черкас», основанное на землях Кондратьевых. Искать ее в переписи Сумского полка 1691 г., в которой переписаны только полковые козаки («черкасы полковой службы») не имеет смысла. В 1691 г. на территории Сумского полка было уже значительное количество поселений «вольных черкас» («подданных черкас»), но они не попадали в переписи вместе со служилыми «черкасами», Поэтому в переписи 1691 года их нет. Важно отметить, что в ней переписаны не все служилые «черкасы» на территории Сумского полка, а только «козаки» («козаки полковой службы», «черкасы полковой службы»). Вторая часть служилых «черкас» – «мещане» («козаки городовой службы», «черкасы городовой службы») в 1691 г. была переписана другой переписью. По отдельным городам сравнивал соотношение в 1691 г. этих двух социальных служилых категорий «черкас», получалось примерно 75 % на 25 %. Все эти социальные категории не были закрытыми, и нужный вам человек мог состоять в любой из них.
[/q]

* - думаю, вот с Ястребенным - та же история

Резюме по Сумським Шовкоплясам

Теоретично, наш першопредок, черкас Роман Шовкопляс (~1658-60 г.р.) міг бути сином чи молодшим братом одного з полкових черкасів, зазначених у цьому СПИСКУ (або походити з паралельної гілки Шовкоплясів, не зазначених у згаданих козацьких реєстрах). Найбільш вірогідними нам бачаться варіанти №№7 та 8 (варіанти з Шокоплясами №№1-6 слід розглядати у другу чергу, адже ці сотні знаходяться на відстані 200-250+ км від Яструбеного, хоча для вільних черкасів це й не було великою проблемою )

realdozor написал:

[q]

7. Івашка Михайлов Шовкоплясов, Білопільська сотня (існ. 1672-1765 рр.) — за Переписною книгою 1673 р., був приписаний до с. Ворожба (сын урож. из-за Днепра, г. Котельви - Котелевську фортецю було збудовано на поч. XVII ст. для захисту східних кордонів Речі Посполитої від нападів московитів; за часів Гетьманщини це — сотенне місто Гадяцького, Полтавського, Зіньківського та Охтирського полків); у него три сына: Митка, Кузка, Федка. Пришел из г. Березны — у I пол. 17 ст. Березна належала коронному гетьману Речі Посполитої Миколі Потоцькому, під час Визвольної війни 1648-57 рр. стало осередком Березнянської сотні Чернігівського полку Війська Запорозького)
8. Козаки Речанской сотни приписанные к селу Стецковка в 1744 году* с фамилией Шовкопляс:
1) Остафий Андрееев 1704
- Григорий Остафиев 1732
- Степан Остафиев 1734
- Остафий Остафиев 1740
- Павел Остафиев 1742
2) Іван Андреев 1724
3) Харітон Андрееч 1725
Т.е. мы предполагаем в 1680 году наличие в Стецьковке в 1680-х гг. козака Андрія Шовкопляса (батька Остапа, Івана та Харька)
* РГАДА ф. 350 оп. 2 д. 3459а - Книга переписная казаков полковой и перекопской сотни Сумского полка г. Сум и уезда
[/q]

Розглянемо ці два записи (з фокусом на останній). Себто наш Ромко Шовкопляс:
7) молодший брат козака Івашки Михайлова Шовкопляса (1645-50 р.н.) з с. Ворожба Білопільської сотні
8) старший брат козака Андрія Шовкопляса (1678-82 р.н.) з с. Стецьковка Річанської сотні
Обидва з цих варіантів здаються робочими.

Є одна зачіпка: по тому Остапу Андрієву із Стецьковки (Перепис Хрущова 1732 гр).

Шукаємо у Реєстрі Сумського полку 1691 року (опублікований А. Алферовим і А. Рєзніченком): чи є там Стецьківка, і в ній — Андрій із сином Остапом. Не знайшовши її в описі Річанської сотні (яка тоді включала лише села Річки і Павлівку), пригадую, що в Стецьківки була ще одна назва: Олешенка (стор. 47).

Я все ж думаю, що Остапів (1704 р.н.) батько Андрій (~1680 р.н.) із Стецьківки/Олешенки – це молодший брат нашого пращура Романа Шовкопляса (~1660 р.н.). Саме тому Роман міг би назвати свого сина (другого з чотирьох) так само, як і Андрій, втім це лише припущення.

Цікаво: на сторінці 323 книги Алфьорова (арк. 257) знаходимо Семена Ястреб[е]нко - ймовірно, він походить саме з нашого Яструбеного

Увага: у Ревізії зазначено: "Остап Бут , в нього син Андрій 3-х років" — цілком можливо, що це наш! А його син міг пізніше стати Шовкоплясом. Можливо, й сам Остап був Шовкоплясом. А те, що в даному джерелі він позначений як "Бут" — це лише вказівка на його професію (бут — той, хто виготовляє чоботи, на зразок "чоботаря" (рос. сапожник)).

На с.52 є ще один Остап — Дегтярь, "у нього два сини в возрасте /тобто: дорослі/: Андрій (50) та Кирил, також його свояк/родич дружини/ Василь (чи це не наш Василь Шовкопляс (~1680 р.н.), Романів старший син?)". Однак цьому Остапу близько 70–80 років (Андрію може насправді бути від 42 до 54 років — написано "вже 50"), а Кирилу — 30.
Ще раз: вік округлено: сину зазначено "50", хоч це може бути й 42–45 років, але самому Остапу тоді десь під 70, тобто вын уже занадто літній.

Таким чином, сам Роман Шовкоплясенко ~1660 р.н.

Також є ще два Шовкопляси з Сумщини, про яких писали соратники:

9) предки Шовкопляса Михаила Трофимовича 1866 г.р. из дер. Перекоповка Сумского района. Пишет ее потомок Владимир:

FomichevVA написал:

[q]
Сам Шовкопляс Михаил Трофимович - дед моей бабушки. Ключевые имена на конец XVIII века в Перекоповке:
Дионисий Федоров(мой предок),
Федор Федоров - про него ниже в вашей теме сказано:
"1.2. ГЛИНСКАЯ сотня (позднее - уезд Черниговского наместничества; с. Перекоповка), 1771 год.
Козак Шовкопляс Федор Федоров, 64 года с большим своим семейством и семействами своих братьев".
...и Петро Шовкоплясы. - его сыновья фигурируют в ИВ-1786, одному на эту дату 52, другому 32, а их предположительно отец в соответствующей теме про Глинскую сотню 1732г.
[/q]

10) Шовкопляс Семен Іванов — 37 років в 1789 р. (споведн. розпис) з хут. Біжевки (Терни на Сумщині) + діти Федора Шовкопляса з тієї ж Біжевки:

litv написал:

[q]
Рядом в Тернах, согласно исповедке 1775 г., был Прокоп Федоров Шовкопляс 43 лет и Павел Федоров 53 лет (расстояние по дорогам - всего 78 км). Бижевка была одним из хуторов Терн
[/q]

Таким чином, згаданий вище Семен з Біжевки народився 1752 року, тоді як його батько Іван — у 1725-35 рр.
Вочевидб народжений у 1732 році Прокоп і в 1722-му Павел могли бути йому двоюрідними братами, а їх батько Федір (що народився десь у 1690-1700 рр.)— відповідно, довотився Івану Шовкоплясу стрийком (братом батька) Із цим Федором — найцікавіше: адже серед наших братів-пращурів Шовкоплясів один (наймолодший брат Касьяна) був саме Федір, народжений близько 1705 року. Припускаю, що Роман Шовкопляс цілком міг назвати свого сина на його честь, якщо Федір доводився Роману молодшим братом (як і батько біжевського Івана). Треба додатково досліджувати це питання.

Як бачимо, на території лише Сумського полку в реєстрах кінця XVII — XVIII століть було, як мінімум, чотири гілки Шовкоплясів (деякі з них, можливо, перетинаються одна з одною).

Шовкопляс Іван Григорович
1884 р.н.,
с. Стецьківка Сумського району,
проживав у м.Суми,
українець,
освіта початкова,
кочегар машинобудівного заводу ім.Фрунзе.
Арешт 5.11.1937.
Трійкою при управлінні НКВС по Харківській області 27.11.1937 за ст.54-10 ч. 1 КК УРСР позбавлений волі на 10 років.
Реабілітований 16.11.1989 прокуратурою області.
(ДАСО, ф. Р-7641, оп. 1, спр. 115).

Джерело:
Реабілітовані історією. Сумська область. У трьох книгах. Книга перша. – Суми: Видавничо-виробниче підприємство "Мрія-1" ТОВ, 2005. С. 251.

Klim2018 написал:

[q]
Шовкопляс Іван Григорович
1884 р.н.,
с. Стецьківка Сумського району,
проживав у м.Суми,
українець,
освіта початкова,
кочегар машинобудівного заводу ім.Фрунзе.
Арешт 5.11.1937.
Трійкою при управлінні НКВС по Харківській області 27.11.1937 за ст.54-10 ч. 1 КК УРСР позбавлений волі на 10 років.
Реабілітований 16.11.1989 прокуратурою області.
(ДАСО, ф. Р-7641, оп. 1, спр. 115).
Джерело:
Реабілітовані історією. Сумська область. У трьох книгах. Книга перша. – Суми: Видавничо-виробниче підприємство "Мрія-1" ТОВ, 2005. С. 251.
[/q]

Щиро дякую! Я створив цю гілку заради нащадків усіх Шовклплясів з Сумщини та інших.
У цьому розділі видно, з яких гілок можуть походити їх пращури, про яких у XVIII столітті нам вже відомо 8

История рода, представители фамилии с 1649 по 1880 гг. Ведет потомок Шовкоплясов из Сумского уезда Харьковской губ.