×ÅϨËÊÈÍÛ
Êðåñòüÿíå Äóõîâùèíñêîãî óåçäà Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
17 íîÿáðÿ 2014 19:10 17 íîÿáðÿ 2014 19:14 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ×åï¸ëêèí Ñåðãåé Âëàñîâè÷ (1889-1942) â 1909 ã. æåíèëñÿ â ñ. Êóíöåâî Ìîñêîâñêîãî óåçäà, ïîñåëèëñÿ ñ ñåìüåé â ñîñåäíåì ñåëå Ñïàññêîå-Ìàíóõèíî[/q]
Ïîñåëèëñÿ íå ñðàçó. Åãî ïåðâàÿ äî÷ü, ðîäèâøàÿñÿ â äåêàáðå 1909, êðåùåíà åù¸ â Êóíöåâå, âòîðàÿ (1913) è òðåòüÿ (1916) - óæå â Ìàíóõèíå. ×òî êàñàåòñÿ åãî îòöà, Âëàñà Àëåêñàíäðîâè÷à, òî åñëè îí è ðàáîòàë ê ìîìåíòó ñìåðòè (1923) íà Áðåñòñêîé äîðîãå 38-40 ëåò, òî â 1908 åãî æåíà Ìàðèÿ Ãîðäååâíà â ïðîøåíèè íà èìÿ ìîñêîâñêîãî ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðà óòâåðæäàëà, ÷òî îí îòðàáîòàë â ìàñòåðñêèõ Áðåñòñêîãî âîêçàëà 17 ëåò, à îí ñàì â ïàðàëëåëüíîì ïðîøåíèè - ÷òî 18. Âîïðîñ: åñëè îí ðàáîòàë "â ìàñòåðñêèõ" ïðèìåðíî ñ 1889, à "íà äîðîãå" - ñ 1883-84, òî ãäå îí ìîã ðàáîòàòü ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò? È ãäå èìååò ñìûñë åãî èñêàòü? | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2017 22:10 ×åï¸ëêèíû - è ñûí, Ñåðãåé Âëàñîâè÷, è îòåö, Âëàñ Àëåêñàíäðîâè÷, - íà÷èíàÿ ñ 1880-õ, ïèñàëèñü â Ìîñêâå "êðåñòüÿíàìè äåð. Ïàðàøèíà Äóõîâùèíñêîãî óåçäà".
Íî â ðåâèçèÿõ äåð. Ïàðàøèíà (ïðèíàäëåæàâøåé ñ¸ñòðàì Ïîæîãèíûì-Îòðîøêåâè÷) çà 1850 è 1857, íè â èñïîâåäêàõ ñåðåäèíû 1840-õ íè÷åãî ïîõîæåãî íà ýòó ñåìüþ íåò.
Òóïèê-ñ... | | |
| Research Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 51
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 43 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2019 6:14 Èçâèíèòå, ó ìåíÿ âîïðîñ íå ñîâñåì ïî òåìå, íî êàñàòåëüíî Êóíöåâî. Âû ïèøèòå "1909 ã. æåíèëñÿ â ñ. ÊÓÍÖÅÂÎ Ìîñêîâñêîãî óåçäà," è "Åãî ïåðâàÿ äî÷ü, ðîäèâøàÿñÿ â äåêàáðå 1909, êðåùåíà åù¸ â Êóíöåâå" Çíàåòå ëè âû â êàêîé öåðêâè îíè âåí÷àëèñü?  êàêîé öåðêâè êðåñòèëè äî÷ü? Ñîõðàíèëèñü ëè òå Ìåòðè÷åñêèå êíèãè? Ñïàñèáî! (Ìîÿ áàáóøêà ðîäèëàñü â 1904 ãîäó, ñò. Êóíöåâî. Õî÷ó íàéòè çàïèñü î åå ðîæäåíèè.) ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Õàðèòîíå Èãíàòåíêî 1887 ã.ð. (îòåö Ôåîäîñèé, äåä Ñòåôàí Àíòîíîâ, ìàòü Ôåâðîíèÿ Ëóêèíà Äîâãàíåíêî)
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîôüå Ýðíåñòîâíå Ðåéíôåëüä 1901 ã.ð. (îòåö Ýðíåñò, äåä Óëüðèõ-Àëåêñàíäð, ìàòü Ìàðèÿ Ìèõàéëîâíà Ðåìêîâñêàÿ) | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
5 ñåíòÿáðÿ 2024 8:37 7 ñåíòÿáðÿ 2024 21:48 Âëàñ Àëåêñàíäðîâ "×åï¸ëêèí, îí æå ×åïåëåâ, îí æå Àëåêñàíäðîâ è Âëàñîâ", êðåñòüÿíèí äåðåâíè Ïàðàøèíà Äóõîâùèíñêîãî óåçäà Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè, òðèäöàòü ëåò ðàáîòàë â ìàñòåðñêèõ Áðåñòñêîãî âîêçàëà. Ñíèìàë æèëü¸ â ïðèõîäå öåðêâè Ñâ. Ãåîðãèÿ â Ãðóçèíàõ.
Ðÿäîì ñ íèì â òîì æå ïðèõîäå ïî÷òè 10 ëåò æèë Ô¸äîð Íèêàíäðîâ ×åï¸ëêèí, êðåñòüÿíèí ýòîé æå äåðåâíè. Ïîòîì ïåðåáðàëñÿ â Ìîæàéñê. ßâíî áëèçêèé ðîäñòâåííèê - îíè äîëãî æèëè ðÿäîì è íå òîëüêî ñàìè è æ¸íû ñ äåòüìè, íî äàæå çÿòüÿ ïåðèîäè÷åñêè ìåëüêàëè äðóã ó äðóãà â âîñïðèåìíèêàõ è ïîðó÷èòåëÿõ.  1920-õ â òåõ æå ìàñòåðñêèõ ïîÿâèëñÿ åù¸ è Íèêèòà Åìåëüÿíîâè÷ ×åï¸ëêèí, ðîäîì âñ¸ èç òîé æå äåðåâíè.
Âëàñ ðîäèëñÿ ãäå-òî "îêîëî" 1860, Ô¸äîð, ñóäÿ ïî âñåìó, åù¸ ìîëîæå, òàê ÷òî 9-ÿ è 10-ÿ ðåâèçèè ïî äåðåâíå Ïàðàøèíîé åñòü, íî íå ïîìîãóò.
Äåðåâíÿ ìàëåíüêàÿ, áóêâàëüíî ïÿòü-øåñòü äâîðîâ. Ïðîïàõàíû âíèìàòåëüíåéøèì îáðàçîì âñå ìåòðèêè ïðèõîäñêîé öåðêâè çà 1788-1864 è åäèíñòâåííàÿ ñîõðàíèâøàÿñÿ èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü (çà 1844).
Íè ïî ðåâèçèÿì (â äåðåâíå è äðóãèõ äåðåâíÿõ è ñåëüöå òåõ æå ïîìåùèêîâ) íèêàêèì Àëåêñàíäðîì è íå ïàõíåò. Ïî ìåòðèêàì è èñïîâåäêå íè îäíîãî Àëåêñàíäðà çà 75 ëåò â ïðèõîäå íå áûëî. Íå êðåñòüÿíñêîå èìÿ.
À âîò Íèêàíäð åñòü. Åäèíñòâåííûé - Íèêàíäð Âàñèëüåâ, 1832 ãîäà ðîæäåíèÿ, êðåñòüÿíèí äåð. Ïàðàøèíà. È ó åãî ñòàðøåãî áðàòà Ïðîêîôèÿ áûë ñûí Åìåëüÿí - òî åñòü ìîã áûòü è âíóê Íèêèòà...
È â òåõ æå ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ âñòðå÷åí âñåãî îäèí - çà 75 ëåò! - Âëàñ.  1862 (âïîëíå ïîäõîäÿùåì) ãîäó ñûí Âëàñèé ðîæäàåòñÿ àêêóðàò ó Íèêàíäðà Âàñèëüåâà!
Ìîãëî ëè òàêîå ñëó÷èòüñÿ, ÷òîáû Âëàñó "çàìåíèëè" îò÷åñòâî, ïåðåïóòàâ "Àëåêñàíäðîâ" è "Íèêàíäðîâ", è îíè ñ Ô¸äîðîì - ðîäíûå áðàòüÿ?
È åñëè äà - òî êàê ýòî ìîãëî ïðîèçîéòè? ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2025 19:05 30 ìàÿ 2025 19:06 Ïðîåçäîì ÷åðåç Ñìîëåíñê ïîëó÷èëîñü ïàðó äíåé ïîñèäåòü â îáëàñòíîì àðõèâå.
Ïîñëå äåñÿòè ëåò ïîèñêîâ óäàëîñü íàéòè çàïèñü î çàìóæåñòâå Ìàðèè Ãîðäååâîé.
Âåí÷àëàñü îíà â Êðåñòîâîçäâèæåíñêîé öåðêâè ñåëà Ãðèøêîâà Äóõîâùèíñêîãî óåçäà, êóäà òðàäèöèîííî õîäèëè ïàðàøèíñêèå êðåñòüÿíå. Öåðêîâü â ñåëå Ñïàñ-Ëèïêè áûëà âòðîå áëèæå, íî â Ãðèøêîâå æèëè ïîìåùèêè Ïîæîãèíû-Îòðîøêåâè÷ (à äî íèõ Ëûêîøèíû), êîòîðûì ïðèíàäëåæàëà è Ïàðàøèíà.
Ìàðèÿ îêàçàëàñü ðîäîì èç ñîñåäíåé Ñûðîêîðåíñêî-Ëèïèöêîé âîëîñòè. È âûøëà îíà çàìóæ 13 íîÿáðÿ 1881 èìåííî çà Âëàñèÿ Íèêàíäðîâà! ×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü.
Î÷åâèäíî, ñåìüÿ Âëàñà "áóäóùåãî Àëåêñàíäðîâà" ñðàçó ïîêèíóëà ðîäíóþ äåðåâíþ, â ìåòðèêàõ ñ. Ãðèøêîâî çà 1882-89 íèêàêèõ å¸ ñëåäîâ (à çà ýòî âðåìÿ ñóïðóãè "áóäóùèå ×åï¸ëêèíû" ðîäèëè, ïî ìåíüøåé ìåðå, ïÿòåðûõ äåòåé) íå îáíàðóæåíî. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1778
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4702
| Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2025 19:55 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ïîñëå äåñÿòè ëåò ïîèñêîâ óäàëîñü íàéòè çàïèñü î çàìóæåñòâå Ìàðèè Ãîðäååâîé.[/q]
Ïîçäðàâëÿþ ñ äîëãîæäàííîé íàõîäêîé! ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ñåìüÿ Âëàñà "áóäóùåãî Àëåêñàíäðîâà" [/q]
Îñòàëîñü îòâåòèòü íà âîïðîñ ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ìîãëî ëè òàêîå ñëó÷èòüñÿ, ÷òîáû Âëàñó "çàìåíèëè" îò÷åñòâî, ïåðåïóòàâ "Àëåêñàíäðîâ" è "Íèêàíäðîâ", è îíè ñ Ô¸äîðîì - ðîäíûå áðàòüÿ?
È åñëè äà - òî êàê ýòî ìîãëî ïðîèçîéòè? [/q]
 | | |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1778
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4702
| Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2025 22:37 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] À âîò Íèêàíäð åñòü. Åäèíñòâåííûé - Íèêàíäð Âàñèëüåâ, 1832 ãîäà ðîæäåíèÿ, êðåñòüÿíèí äåð. Ïàðàøèíà. [/q]
 ÂÎÇÍÅÑÅÍÑÊÎÉ ÖÅÐÊÂÈ Ã. ÌÎÆÀÉÑÊÀ ßÀ íàøåë â èñïîâåäêàõ çà 1907 ãîä Ñìîëåí. ãóá . Äóõîâñêîãî óѣçäà Íèêîíîâñêîé âîë. äåð. Ïàðàøèíà êð æåíà Ïåëàãåÿ Ìèõàéëîâà ×åïåëêèíà 28 ñûíú åÿ Âàñèë³é Íèêàíäðîâú ×åïåëêèíú 11 https://yandex.ru/archive/cata...c11a9a/193À â 1897 ãîäó â öåðêâè Ñâ. Èîàêèìà è Àííû öåðêîâü. Ìîæàéñê ã. Ôåäîð ×åïåëêèí â ïîðó÷èòåëÿõ çàïèñàí ñ îò÷åñòâîì Àëåêñàíäðîâè÷ https://yandex.ru/archive/cata...277be0/138 | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2025 8:42 1 èþíÿ 2025 9:55 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q]
[/q]
Ñïàñèáî! Âñ¸, ÷òî åñòü â ßíäåêñå, óæå äàâíî îòôèëüòðîâàíî è ïàðó ðàç â ìåñÿö íà âñÿêèé ñëó÷àé ðåãóëÿðíî ìîíèòîðèòñÿ íà ïðåäìåò íîâûõ äàííûõ.  ìîæàéñêîé èñïîâåäêå îáû÷íàÿ íåòî÷íîñòü, "äåäè÷åñòâî" âìåñòî îò÷åñòâà. 11-ëåòíèé Âàñèëèé - íà ñàìîì äåëå Ô¸äîðîâ. Ýòî åãî îòåö Íèêàíäðîâ - Ô¸äîð, ìëàäøèé áðàò ìîåãî Âëàñà. Ó íèõ ñ Ïåëàãååé Ìèõàéëîâíîé - ïî ìåíüøåé ìåðå, äåñÿòü äåòåé, Âàñèëèé ñòàðøèé. È ýòîò æå Ô¸äîð, íàçâàííûé "Àëåêñàíäðîâûì", çàïèñàí â ïîðó÷èòåëÿõ â 1897-ì. Òàì ìåëüêàþò òå æå ïåðñîíàæè, êîòîðûå ïðèñóòñòâîâàëè è â äðóãèõ çàïèñÿõ, ãäå îí ïðàâèëüíî íàçâàí Íèêàíäðîâûì. Ñóäÿ ïî âñåìó, çäåñü òàêàÿ æå îïèñêà, ÷òî êîãäà-òî íåïîïðàâèìî èñêîâåðêàëà ÔÈÎ åãî ñòàðøåãî áðàòà. Ïðîñòî ó íåãî íå â êðèòè÷åñêè âàæíîì äîêóìåíòå... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1778
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4702
| Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2025 14:18 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ñóäÿ ïî âñåìó, çäåñü òàêàÿ æå îïèñêà, ÷òî êîãäà-òî íåïîïðàâèìî èñêîâåðêàëà ÔÈÎ åãî ñòàðøåãî áðàòà. Ïðîñòî ó íåãî íå â êðèòè÷åñêè âàæíîì äîêóìåíòå... [/q]
Ïðàâäà, èíòåðåñíî, ÷òî ýòî çà òàêîé ðåøàþùèé äîêóìåíò... | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10279 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2025 21:02 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q]
Ïðàâäà, èíòåðåñíî, ÷òî ýòî çà òàêîé ðåøàþùèé äîêóìåíò...
[/q]
ß äóìàþ, ïàñïîðò. Ïèñàðü âîëîñòíîãî ïðàâëåíèÿ ïåðåïóòàë - è âñ¸. Èçâåñòíî, ÷òî Âëàñ ×åï¸ëêèí áûë íåãðàìîòíûì è ïðîâåðèòü ïðàâèëüíîñòü çàïîëíåíèÿ äîêóìåíòà ïðîñòî íå ìîã... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
|
