Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Соловцовы

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
FxMxM
Участник

FxMxM

Сообщений: 71
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 46

Pe3u6a написал:
[q]
Как раз в тему
https://forum.vgd.ru/post/27/162628/p5177000.htm#pp5177000
[/q]



Соответствие «плита ↔ дерево»

Яков Павлович Соловцов

В дереве: есть (ключевая фигура поколения).

Плита (1674): упомянут как дворянин; подтверждён не позднее 1674 г.
→ Совпадение 100%, статус подтверждён эпиграфикой.

Силуян Яковлевич Соловцов

В дереве: есть, как сын Якова Павловича.

Плита (1676): стольник, точная дата смерти — 20 июля 1676 г.
→ Совпадение 100%, добавлена точная дата и чин.

Павлович Соловцов (без имени)

В дереве: фигурирует как представитель той же линии (имя не установлено).

Плита (1666): упомянут через формулу «посестрия Павловича Соловцова».
→ Совпадение по линии, имя не раскрыто — ровно как в схеме.

Женские монашеские лица (Иулиания, Мария — схимница Маремия)

В дереве: не включались (и правильно),

Плиты: фиксируют духовные связи с Соловцовыми, не кровное родство.
→ Используются как контекст, не как ветви рода.

Итог

Новых персон рода плиты не добавляют.

Все мужские Соловцовы с плит уже присутствуют в дереве.

Плиты усиливают доказательную базу: подтверждают чин, даты и социальный статус.
---

Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32

FxMxM написал:
[q]

Pe3u6a написал:
[q]

FxMxM написал:
[q]

II. Ветка Павла Соловцова
[/q]

А кто может быть отцом Павла и Остафея?
[/q]

На этот вопрос ответят документы до смуты …
Времена Ивана Грозного ..
Я в душе не знаю 🤷♂
[/q]


Вот тут проскакивает отчество Яковлевич.

Прикрепленный файл: Соловцов_Павел.jpg
Лайк (1)
FxMxM
Участник

FxMxM

Сообщений: 71
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 46
РОД СОЛОВЦОВЫХ
(Арзамасский уезд, XVI–XVII вв.)
ДОКУМЕНТИРОВАННАЯ СХЕМА

============================================================

СТЕПАН БОЛТИН
(ранний владелец земель на р. Леметь)

└─ [владения позднее переходят Соловцовым]
(родства не зафиксировано)

============================================================

СОЛОВЦОВЫ

I ПОКОЛЕНИЕ

ОСТАФИЙ СОЛОВЦОВ († 118 / 1609–1610)

├─ брат: ПАВЕЛ СОЛОВЦОВ († 115 / 1606–1607)

├─ совместные владения (до разделов):
│ • деревня Лиметь (Старая)
│ • деревня Нуча
│ • деревня Киргино
│ • деревня Беляево
│ • сельцо Шерапово

└─ жена: МАРЬЯ (вдова)
• временно владела Лиметью, Нучей, Киргино
• владения признаны запустевшими (1613)

============================================================

II ПОКОЛЕНИЕ

(дети Остафия)

ОСТАФИЙ СОЛОВЦОВ

├─ ИВАН ОСТАФЬЕВИЧ СОЛОВЦОВ
│ • владел деревней Лиметь Старая

└─ НИКИТА ОСТАФЬЕВИЧ СОЛОВЦОВ
• совладелец Лимети Старой

============================================================

II ПОКОЛЕНИЕ
(дети Павла)

ПАВЕЛ СОЛОВЦОВ

├─ ЯКОВ ПАВЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
│ • деревня Нуча
│ • деревня Киргино
│ • сельцо Шерапово
│ • деревня Шпага (позднее)

└─ БОРИС ПАВЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
• имел долю в поместье
• в 120 (1611/12) году уведен в плен ногайцами

============================================================

III ПОКОЛЕНИЕ
(побочные ветви, зафиксированы в отказах)

ГАВРИЛ СОЛОВЦОВ

├─ АРИСТ ГАВРИЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
│ • претендовал на Нучу и Киргино
│ • по челобитным прав лишен

└─ БОРИС ГАВРИЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
• убит ногайцами в 1612 году

============================================================

IV ПОКОЛЕНИЕ
(линия Павла → Александр)

ПАВЕЛ СОЛОВЦОВ

└─ АЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
• владел селом Серякуши
• полянка Ломовгужа (р. Ломовка)

└─ СТЕПАН АЛЕКСАНДРОВИЧ СОЛОВЦОВ
• село Серякуши
• деревня Щеточная

============================================================

ОТДЕЛЬНЫЕ ЛИЦА
(родство не установлено документально)

АНДРЕЙ ГАВРИЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
• пустошь Пормос (Порман)

ПОСНИК ФЕДОРОВИЧ СОЛОВЦОВ
• Нечаев починок (Нечаево)
• упоминания 1585–1586 гг.

============================================================

ПРИМЕЧАНИЯ

• В схему включены ТОЛЬКО лица,
прямо зафиксированные в АПА, Кирееве и Измайлове
• Левашовы, Жуковы, Коробьины — НЕ родственные линии
• «Андрей Соловцов» (Левашево) ≠ Андрей Гаврилович Соловцов
• Гипотезы и предположения НЕ использовались

============================================================
---

Лайк (1)
FxMxM
Участник

FxMxM

Сообщений: 71
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 46

Pe3u6a написал:
[q]

FxMxM написал:
[q]


Pe3u6a написал:

[q]


FxMxM написал:

[q]


II. Ветка Павла Соловцова

[/q]


А кто может быть отцом Павла и Остафея?

[/q]


На этот вопрос ответят документы до смуты …
Времена Ивана Грозного ..
Я в душе не знаю 🤷♂

[/q]



Вот тут проскакивает отчество Яковлевич.
[/q]


ну если использовать этот материал то получается


Яков Соловцов

├── Павел Яковлевич Соловцов († 1606/07) — АПА №2, 1578
│ └── Яков Павлович Соловцов

└── Остафий Соловцов († 1609/10)
├── Иван Остафьевич Соловцов
└── Никита Остафьевич Соловцов


Что здесь на самом деле написано и что из этого следует

Ключевой фрагмент:

«Староста Степана Болтина, а также лично Павел Яковлевич Соловцов упомянуты в АПА №2 от 1578 года…»

И дальше:

«Ранее земли эти были в поместье за отцом их [Ивана и Никиты] за Остафьем да за дядей их за Павлом Соловцовыми детьми»


---

Лайк (2)
Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32
Вот еще подтвержденных Соловцовых в дерево. Отчество Дмитрия я указал Яковлевич, но это не факт. По материалам РГИА ф.1343, оп.21, д.1754 Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве Жедринских по Нижегородской губернии https://fgurgia.ru/object/2375896763

Прикрепленный файл: Соловцовы_Озерки_3.jpgСоловцовы_Озерки_2.jpg, 259471 байтСоловцовы_Озерки_1.jpg, 48149 байтСоловцовы_Озерки.jpg, 384613 байт
Лайк (1)
Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32

Pe3u6a написал:
[q]
Вот еще подтвержденных Соловцовых в дерево. Отчество Дмитрия я указал Яковлевич, но это не факт. По материалам РГИА ф.1343, оп.21, д.1754 Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве Жедринских по Нижегородской губернии https://fgurgia.ru/object/2375896763
[/q]


1603/04 г. - Десятня денежной раздачи окольничего кн. Ивана Дмитриевича Хворостинина, Андрея Васильевича Шерефединова и дьяка Пешка Жукова нижегородским дворянам и детям боярским из книги Антонова А.В. "Материалы по истории Нижегородского края конца XVI-первой четверти XVII века"
Л.12об
Офонка Семенов сын Соловцов. У него ж меншая братья: Ивашко 7 лет, Тимошка 6 лет. Поместья за ним 50 чети. У верстанья Офонка был, а не верстан, потому, сказали про него окладчики, что он Офонка, и меньшая ево братья у Семейки Соловцова привитни, а не прямые дети. dntknw.gif
Лайк (1)
Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32
>> Ответ на сообщение пользователя FxMxM от 3 февраля 2026 10:47

Вероятно отцом Павла и Остафия является родной брат Ивана (Головы) Федоровича Соловцова и дядя Мисюря и Якова Ивановичей - Яков Федорович.
https://oldbasman.ru/f/almanax_20.pdf
В челобитных братьев Ивана и Никиты Остафьевичей Соловцовых они указывают, что Яков и Мисюрь Ивановичи их двоюродные дядья, а Иван Яковлевич и Андрей Мисюрев их двоюродные братья.
Соловцовы
№ 186
1630 г. марта 8. – Дело по челобитью Ивана Остафьева сына Соловцова.
(Л. 179) Царю, государю и великому князю Михаилу Федоровичю всеа Руси бьет челом холоп твой арзамасец Ивашка Остафьев сын Соловцов. Служу я, холоп твой, тебе, государю, по дворовому, а родители, государь, мои и братья служат тебе, государю, по городовому по выбору. Милосердый государь, царь и великий князь Михаило Федорович всеа Ру[си, пожалуй] меня, холопа своего, вели, государь, м[еня написать] по выбору. Царь, государь, смилуй[ся].
(Л. 180) В арземаском в подлинном списку нынешняго 138-го году написано.
Дворовой.
400 чети.
Иван Остафьев сын Соловцов.
А родства ево сыскано, в нижегородцком в подлинном списку 138-го году написано.
Выбор.
450 чети.
Ондрей Мисюрев сын Соловцов.
400 чети.
Иван Яковлев сын Соловцов.
И Иван сказал, что ему Ондрей и Иван – братья двоюродные.
Да в боярском списку 119-го году написано.
Выбор.
По 750 чети.
Мисюрь да Яков Головины дети Соловцова.
И Иван сказал, что ему Мисюрь и Як[ов] (Л. 182) – дядья двоюродные.
А у выписи Иван Соловцов сказал, сл[у]жил отец ево, Остафей, по Арземас[у]
по выбору при царе Василье, а не ст[а]ло де ево во 120-м году, и в Розряде арземаские десятни царя Василья в Розряде после московсково розоренья не сыскано и выписать про
отца Иванова не ис чево, а служит он лет с 15.
И государю, царю и великому князю Михаилу Федоровичю всеа Русии бьет челом Иван Соловцов, чтоб ево государь пожаловал, велел по родству написать по выбору.
На л. 182 об. справа: Справил Ивашко Северов.
Пометы:
На л. 179 об.: Выписать.
По листам дела: 138-го марта в 8 день государь пожаловал, ве[лел] по ро[д]ст[ву на] писать по выбору.
РГАДА. Ф. 210. Оп. 9. Ед. хр. 47. Л. 179, 180, 182.
Есть ещё аналогичная челобитная брата Ивана Никиты.
Лайк (1)
Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32

FxMxM написал:
[q]
III ПОКОЛЕНИЕ
(побочные ветви, зафиксированы в отказах)

ГАВРИЛ СОЛОВЦОВ

├─ АРИСТ ГАВРИЛОВИЧ СОЛОВЦОВ
│ • претендовал на Нучу и Киргино
│ • по челобитным прав лишен
[/q]


По грамоте к воеводе и дьяку об отказе по прежнему указу поместья Якову и Ивану Соловцовым (АПА №392.-1615-123 гг. 20 марта) Остафей Соловцов назван дядей, а вдова (Павла) Настасья теткой братьев Ариста, Ондрея и Ивана Гавриловых детей Соловцова. Кроме того по АПА №354 и №366 Арист Соловцов претендовал на долю убитого ногайскими людьми Бориса Павловича Соловцова в д.Нуче.
Можно предположить, что у Павла и Остафея был еще один брат - Гаврила.
Лайк (1)
Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32

Pe3u6a написал:
[q]
Вот еще подтвержденных Соловцовых в дерево. Отчество Дмитрия я указал Яковлевич, но это не факт. По материалам РГИА ф.1343, оп.21, д.1754 Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве Жедринских по Нижегородской губернии https://fgurgia.ru/object/2375896763
[/q]


Скорее всего отчество Дмитрия именно Яковлевич. В АПА №293 -1611-110 гг. 31 августа "Била нам челом и всей земле вдова Полагея, Ондреева жена Соловцова, Степанова мать Соловцова: сына деи её Стефана убили в Кокшайском, а после деи сына её осталась она, вдова, с снохою, со вдовою с Полагеею, да со внучаты: с Митькою, да с-Ывашком, да с Ондрюшкою, да со внукою з девкою с Оринкою".
АПА №378 -1613-121 гг. 23 апреля "...деревня Левашова да пустошь Липовская...И после де того о том ево помесье била челом бояром нашим Ондреевская жена Соловцова, вдова Полагея, со внуком своим ложно, что мужа её Ондрея Соловцова нестало... , а осалось у нево 2 сына, Яков да Степан, а поместья де отца их даны им порознь. И как де Ондреева сына Якова нестало, и то де сына её Яковлево помесье дано ей на прожиток с невесткою, с Яковлевскою женою, и со внучаты, а сына деи её Степана велели повесить на Царицине за воровство..."
По писцовой книге Арзамасского уезда (1621-23 г.г.) №531 Л.855 "За казанскими жилцы за Дмитрием да за Иваном да за Ондреем Яковлевыми детми Соловцова отца их помесье деревня Олясево на речке на Нуче, и в неи пруд."
№532 "За Василем Ивановым сыном Жукова деревня Нуча Левашово, что было в помесе за Ондреем Соловцовым....Да полпустоши Липовки...Л.859 А другая половина тое пустоши за Дмитреем Яковлевым Соловцова, подлинн писано под ево усадом под деревнею Олясевою".

Прикрепленный файл: Соловцовы_Олясево_1.jpg
Pe3u6a
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32
>> Ответ на сообщение пользователя Pe3u6a от 18 марта 2026 17:17

№116
1616 г. марта, не позднее 17.- Грамота Поместного приказа арзамасскому воеводе И.В. Измайлову о передаче во владение Д.Я. Соловцову поместья его
отца, казненного восставшими в Терках в 1606 г.
От царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии в Арзамас стольнику и воеводе нашему Ивану Васильевичю Измайлову да дияку нашему Степану Козодовлерву].
Бил нам челом Дмитрей Яковлев сын Соловц[ов]: отца де ево, Якова, убили на нашей службе на Терке воры с роскату1. А после де отца ево осталась жена, а ево Д[ми]треева мать, вдова Полагея, да сын Дмитрей в нашу службу поспел, а помесным окладом не верстан, да дочь девка Ориница, а ему сестра. А на[шего] жалованья за отцом ево было...* в Арзамасе деревня Оласово с пустошьми, а в них деи пашни восмьдесят чети. И те[м] деи поместьем владеет он, Дмитрей, и на то де отца ево поместье нашие гра[мо]ты нет и ему тем
поместьем вла[деть] не по чему. И нам бы его пожалорвать], велети ему на то отца ево поместье дать нашу грамоту, по чему ему тем поместьем владеть. А он деи, Дмитрей, с того отца своего поместья нашу сл[уж]бу служит и мать свою до ее живорга] и сестру свою, девку, кормит и, вс[кор]мив, сестру замуж выдаст. И [будет] так, как нам Дмитрей Соловцо[в] бил челом, и как к вам ся наша грамота придет, и вы б в Арзамаской уезд в Яковлево поместье Соловцова в деревню Оласово с путошьми, что ныне за сыном ево за Дмитреем Соловцовым...2*
На л. 169 об. надпись: В Арзамас стольнику и воеводе нашему Ивану Васильевичю Измайлову да дияку нашему Степа[ну] Козодавлеву.
На л. 169 об. отметка о подаче: 124-го марта в 17 день привез Дмитрей Соловцов.
РГАДА. Ф. 1209. Столбцы по Арзамасу. Д. 22390. Л. 169. Подлинник.
Народное движение в России в эпоху Смуты начала XVII века, 1601-1608: Сб.
документов / Отв. ред. Н.М. Рогожин; Ин-т рос. истории. - М.: Наука, 2003. - 491 с. -
ISBN 5-02-008859-5 (в пер.)
https://djvu.online/file/8O1Hd...o620651507
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈